Nachdem ich die vom Sportlehrer verursachte Seelenpein einigermaßen verwunden habe (meinem neuen Liebsten sei dank!), möchte ich mit dieser Geschichte ein für allemal und so schnell und reibungslos, wie möglich, abschließen.

Wir haben im vergangenen Jahr in Dänemark geheiratet, der Kubaner lebt in Kuba und ich offiziell in D.

Wo und wie lasse ich mich am besten scheiden?

Für Eure Hilfe im Voraus vielen Dank!

Am besten in Kuba! Dafür allerdings wirst du eine kubanische Heiratsurkunde benötigen. Diese solltest du bei der kubanischen Botschaft in Deutschland - dort seit ihr ja wohl eingetragen - beantragen. Du könntest dir diese vermutlich auch in Kuba besorgen, aber man weiß ja nie, wie lange das dauert, etc. p.p.

errue

Inwiefern kann denn die kubanische Botschaft anhand einer dänischen Originalurkunde eine kubanische Heiratsurkunde ausstellen?

Du musstest doch die dänische Urkunde bei der Botschaft legalisieren und in das kubanische Standesregister eintragen lassen, damit ihr auch in Kuba als verheiratet registriert seid.

Daher ist es auch möglich ein kubanisches Heiratsdokument anzufordern, dass eure Heirat bestätigt. Hört sich skurill an? Ist es auch!

errue

Ja, schon - allerdings wurde die dänische Urkunde auf der kubanischen Botschaft in Dänemark legalisiert  :(

1. Stellen in diesem Fall nur die dänischen Kubaner die kubanische Heiraturkunde aus?

2. Muss ich zur Beantragung des Dokuments persönlich erscheinen?

3. Wie lange dauert die Beschaffung?

Hallo Errue -

falls Du die Sache mit der Beschaffung der Heiratsurkunde nicht wissen solltest - das finde ich zur Not selber heraus (und kann es dann künftig gleich als Tipp bei "Heiraten in Dänemark" dazuposten)  ;)

Angenommen, ich habe schließlich eine kubanische Heiratsurkunde vorliegen - wie und wo lasse ich mich nun damit in Kuba scheiden?

Das Heiraten in Dänemark ist muy facil, aber wenn es dann um die Scheidung geht wird es wieder etwas kompliziert.

schrieb am 11. Dezember 2003 um 18:34:

Hallo Errue - falls Du die Sache mit der Beschaffung der Heiratsurkunde nicht wissen solltest - das finde ich zur Not selber heraus (und kann es dann künftig gleich als Tipp bei "Heiraten in Dänemark" dazuposten)  ;) Angenommen, ich habe schließlich eine kubanische Heiratsurkunde vorliegen - wie und wo lasse ich mich nun damit in Kuba scheiden? @renate ... Angenommen, ich habe schließlich eine kubanische Heiratsurkunde vorliegen - wie und wo lasse ich mich nun damit in Kuba scheiden? ---> consultoria juridica + drei zeugen welche bestätigen können daß die ehe zerrüttet ist (oder was du ihnen vor- plapperst! 1200 dolores plus 200 dolores pro zeugen. du kannst sogar mit kreditkarte bezahlen!! buen suerte oso polaris

;D

Danke oso!

Den Rest musst du wirklich erfragen! Am besten bei der kuban. Botschaft in Deutschland.

errue

schrieb am 11. Dezember 2003 um 22:54:

---> consultoria juridica + drei zeugen welche bestätigen können daß die ehe zerrüttet ist (oder was du ihnen vorplapperst!

Danke für die Info, Osito.

Spielt die Nationalität der drei Zeugen eine Rolle?

Was kostet der Spaß, wenn der Sportlehrer und ich gemeinsam zur Consultoría Jurídica marschieren?

;)
@renate:

Spielt die Nationalität der drei Zeugen eine Rolle?

- nein

Was kostet der Spaß, wenn der Sportlehrer und ich gemeinsam zur Consultoría Jurídica marschieren?

- es wird dadurch nichts billiger (peso scheidungen
bei yuma ehen gibt´s nicht mehr!

- wenn der sportlehrer jedoch dabei und einverstanden
ist beschleunigt dies die sache ungemein!!
du bist dann innerhalb weniger tage geschieden,
ansonsten dauert es einige monate wie bei mir.
(acht monate, sowie mehrere nachfragen bei der
abogada welche die scheidung angeleiert hat)

die 1200 dolores beinhalten: scheidung, das urteil
wird zur überbeglaubigung sowie Übersetzung zur
dt. botschaft weitergeleitet und kommt dann per
DHL an deine angegebene addy.  
bei mir haben die botschaftspenner die übersetzung
vergessen - musste ich hier nachholen.
also auch auf der botschaft lästig werden!!
die allgemeine verzögerung wurde sowohl von der
consulteria als auch von der dt. botschaft mit arbeits-
überlastung entschuldigt.

momentan ist meine scheidung mit allen papeles
zur anerkennung beim oberlandesgericht.
(wird alles über´s rathaus deines wohnsitzes
angeleiert.)

saludos

oso polaris

vielleicht kann renate bei passender oder unpassender gelegenheit auf der cj noch mal nachfragen, was sich der cubanische staat so dabei denkt, dass er ihrem mann die ausreise verweigert hat (wenn es denn wahr war).

schrieb am 12. Dezember 2003 um 00:01:

du bist dann innerhalb weniger tage geschieden, ansonsten dauert es einige monate wie bei mir.

Das hört sich ja richtig verlockend an  :)

Andersrum - der Sportlehrer hat sich bei der CJ informiert, dass er sich auch in meiner Abwesenheit scheiden lassen kann - vermutlich würde das dann mindestens so viel Zeit in Anspruch nehmen, die Deine Scheidung, nicht, Osito?

Außerdem - wenn von mir diese ominöse kubanische Heiratsurkunde verlangt wird, muss er wohl dasselbe Papier vorlegen, um sich scheiden zu lassen, oder?

schrieb am 12. Dezember 2003 um 09:30:

was sich der cubanische staat so dabei denkt, dass er ihrem mann die ausreise verweigert hat (wenn es denn wahr war).

Uwe -

der Sportlehrer ist nicht der einzige im Ausland verheiratete Kubaner, der bei einer Heimreise als Geisel einbehalten wurde  :(

Lernen kann man daraus, dass man auch mit einem ausländischen Aufenthaltsrecht im Pass in Kuba immer Kubaner bleibt und von seinem Staat entsprechend behandelt wird - man ist und bleibt der Mops.

schrieb am 12. Dezember 2003 um 00:01:

;) @renate: die 1200 dolores beinhalten.....

Ja, einen Betrag in dieser Größenordnung hat mir ein Bekannter hier (der das auch letztens durchgezogen hat) auch genannt.

Er ist erstmal nach Spanien ( ;) ) zum Überwintern in seinem Wohnwagen, da die frisch geschiedene nun Ex-frau natürlich noch im gemeinsamen Haus hier sitzt...... :-/

Zitat:

Er ist erstmal nach Spanien (  ) zum Überwintern in seinem Wohnwagen, da die frisch geschiedene nun Ex-frau natürlich noch im gemeinsamen Haus hier sitzt......

Ich hoffe er wohnt in den Niederlanden und ist auch einer und die haben dort andere Rechtsvorstellungen als in Deutschland, denn wenn seine Frau noch im Bundesgebiet gemeldet ist, dann wird die Scheidung aus Kuba hier nicht in der Form anerkannt, sondern der ganze Kram mit Unterhalt, etc. p.p. wird nochmal nachgeholt. Wäre schade, dann müsste er doppelt bezahlen!

errue

schrieb am 12. Dezember 2003 um 17:04:

Ich hoffe er wohnt in den Niederlanden und ist auch einer und die haben dort andere Rechtsvorstellungen als in Deutschland, denn wenn seine Frau noch im Bundesgebiet gemeldet ist, dann wird die Scheidung aus Kuba hier nicht in der Form anerkannt, sondern der ganze Kram mit Unterhalt, etc. p.p. wird nochmal nachgeholt. Wäre schade, dann müsste er doppelt bezahlen! errue

jaja, er ist Holländer - seine frisch Geschiedenen auch übrigens inzwischen mit holländischem Paß. Jedenfalls ist die Scheidungsurkunde aus Kuba erstmal offiziel anerkannt (nach Beglaubigung/Übersetzung etc). Nun muß seine Ex hier irgendwie auf Unterhalt klagen in einem seperaten Verfahren wenn Sie was haben will. Auch mit dem Haus muss noch geregelt werden... Alles der wunderschönste Rosenkrieg jedenfalls. Und Anwälte freuen sich übers viele verdiente Geld mal wieder. Auch kommt er da nicht um seine Verpflichtungen drumrum - bloss muss das alles in einem seperaten Streit geregelt werden. Das Rathaus hat ihn schon als Geschiedenen eingetragen im Register.
Er ist ofiziell mal ein lediger Mann wieder inzwischen.

schrieb am 12. Dezember 2003 um 17:04:

wenn seine Frau noch im Bundesgebiet gemeldet ist, dann wird die Scheidung aus Kuba hier nicht in der Form anerkannt

Oh Gott.

Das heißt, ich muss den Sportlehrer in D schleunigst abmelden, bevor ich eine Scheidung in Kuba anleiere?

Nö, keine Panik! Musst du nicht! Habe ich auch erst gemacht, als das Gericht die Scheidungsklage angenommen hatte.

Hier ging es ja um den Fall, einer schon ausgesprochenen Scheidung auf Kuba. Also, bevor du dort das machst, solltest du ihn schon abmelden!

errue

Errue -

reicht eine einfache Abmeldung aus oder ist ein Besuch der Ausländerbehörde erforderlich?

Zitat:

reicht eine einfache Abmeldung aus

Yep, sogar telefonisch! Allerdings nimmt deine Meldebehörde dies erst einmal nur informell zur Kenntnis. Denn laut Meldegesetz kannst du niemanden abmelden, das müsste er schon selber tun oder aber die Meldebehörde nach eigenem Ermessen von Amts wegen.
D.h. die warten zunächst mal ein wenig, leiten das Ganze an die ABH, diese wird sich dann postalisch bei dir melden, um nochmals nachzufragen, worauf dann die endgültige Abmeldung und Visumskürzung erfolgt.

Selbst zur ABH musst du vermutlich nicht. Das kannst du auch alles telefonisch erledigen.

errue

Zitat:

Dafür allerdings wirst du eine kubanische Heiratsurkunde benötigen.

Eine Dame vom Bufete Internacional in Havanna hat mir heute aber eine andere Auskunft gegeben - Ihrer Aussage nach ist die legalisierte dänische Heiratsurkunde ausreichend:

Los documentos que usted debe presentar para el divorcio (ante notario) son:

-Certificación de matrimonio debidamete legalizada en el Consulado de Cuba (Dinamarca o Bonn, Alemania). Traducida al idioma español.

-Certificaciones de nacimiento de los hijos menores, si los hay y son comunes.

-La presencia suya y de su esposo con sus respectivos pasaportes y visas de entrada a Cuba.

Lic. Felicia Bell Ramsay
Notaria Especialista.

Hängt das womöglich damit zusammen, dass der Bufete eine andere Behörde ist, als die CJ?

Kann auch an einer Fehlinformation der Botschaft an mich liegen. Kam mir irgendwie auch komisch vor. Aber jetzt hast du ja alles, was nötig ist.

Als kleinen Gefallen könntest du mir bitte mal kurz mitteilen, wie ihr das in Dänemark gemacht habt.

Fragen stehen im Heiratsforum. (Bin anscheinend als Admin zu blöd, einen Link zu setzen.)

errue

schrieb am 16. Dezember 2003 um 21:06:

Kann auch an einer Fehlinformation der Botschaft an mich liegen. Kam mir irgendwie auch komisch vor.

Wie - dann ist diese Info mit der Notwendigkeit einer kubanischen Heiratsurkunde gar kein Erfahrungswert?

Wäre nicht weiter schlimm, ich war nur bisher davon ausgegangen ...

Die hatten mir das im Zusammenhang mit der Legalisation einer deutschen Scheidung am Telefon und sogar schriftlich so erklärt, dass man eine Original-kubanische Heiratsurkunde braucht, sonst ginge gar nichts. Also kann man das wohl als Erfahrungswert bezeichnen.
Weiter musste ich damals aber nicht nachfragen, da ich ja in Kuba geheiratet hatte und so in der glücklichen Lage war, schon eine kubanische Heiratsurkunde zu besitzen. Dass da auch die Legalisation reichen würde - die redeten von Anforderung in Kuba - , haben sie mir damals verschwiegen.
Die kubanische Botschaft neigt ja ganz gerne zu Fehlinfos.

errue

schrieb am 11. Dezember 2003 um 15:09:

Daher ist es auch möglich ein kubanisches Heiratsdokument anzufordern, dass eure Heirat bestätigt. Hört sich skurill an? Ist es auch!

Auf dieses Heiratsdokument (angefordert über die kub. Botschaft in Bonn) habe ich nun ein Jahr lang vergeblich gewartet.  ::)

Man kann dieses Dokument in Havanna beim Registro Especial del MINJUS auch selber abholen.

Kann mir vielleicht jemand sagen, wo ich dieses Standesregister finde?

Von sämtlichen kubanischen Stellen, die ich in diesem Zuammenhang befragt habe, kam immer keine Antwort ...

Calle Neptuno! Oder verwechle ich die gerade mit San Lazaro? Muss doch zu Hause nachgucken.
Hausnummer fällt mir auch nicht ein!

Befindet sich von Centro Habana aus gesehen in dem Abschnitt der Straße hinter dem zentralen Klinikum auf der linken Seite. Ist ein Gebäude mit großer Fensterfront zur Straße. Ist soweit ich mich erinnere innen und zum Teil auch außen in blau gehalten. Das Registro befindet sich im ersten Stock. Bringe ein paar Peso cubano mit!

errue

Ps: Sorry für die schlechte Info! Als ich anfing zu schreiben war ich mir noch sicher. Achaue mal später auf die eigenen Urkunden.

schrieb am 15. November 2004 um 13:40:

Calle Neptuno! Oder verwechle ich die gerade mit San Lazaro? Muss doch zu Hause nachgucken. Hausnummer fällt mir auch nicht ein!

Bist Du so lieb und machst das, Errue? Ich meine, zu Hause die genaue Adresse raussuchen ...

Bin nämlich nur vier Arbeitstage in Havanna und würde meinen "Scheidungszeugen" auch gleich gerne im Voraus Bescheid sagen, wann wir nun den Marsch auf die CJ antreten ...

Wie ist das eigentlich mit den Arbeitszeiten auf kubanischen Behörden? Wann fangen die morgens an, und ist es ratsam, möglichst früh da zu sein?

schrieb am 15. November 2004 um 13:47:

Wie ist das eigentlich mit den Arbeitszeiten auf kubanischen Behörden? Wann fangen die morgens an, und ist es ratsam, möglichst früh da zu sein?

ganz klares "JA"! Morgens 'ne halbe Stunde vor Öffnung anstellen auf dem Amt/Behörde! Man weiß ja nie ob noch ein Stempelchen oder Sello von irgendwem/irgendwo fehlt, der PC kaputt ist oder mal wieder "no hay corriente" ist. Dann kann an flexibel noch das Programm anpassen und beispilsweise nachmittags nochmal probieren etc...

@Renate

Natürlich steht da nirgendwo die Adresse drauf! Geheimhaltung a lo cubano! ;D

Ist aber die Neptuno, etwa in Höhe Soledad. Die Taxistas wissen schon wo.

Registro del Estado Civil de Especial - Ministerio de Justicia.

Aber das ist die Abteilung in Havanna. Ob es sowas auch in Santiago, oder woher kam der Sportlehrer noch, gibt, weiß nur der liebe Herrgott. :(


Frage doch mal hier:
Institución:  Ministerio de Justicia (MINJUS)
Dirección:  Calle O No. 216, Vedado
Provincia:  Ciudad de La Habana
Teléfono(s):  (537) 555059, 553456
Fax:  (537) 333038
Correo electrónico:  minjus@minjus.cu

errue

schrieb am 15. November 2004 um 18:40:

@Renate Natürlich steht da nirgendwo die Adresse drauf! Geheimhaltung a lo cubano! ;D Ist aber die Neptuno, etwa in Höhe Soledad. Die Taxistas wissen schon wo. Registro del Estado Civil de Especial - Ministerio de Justicia. Aber das ist die Abteilung in Havanna. Ob es sowas auch in Santiago, oder woher kam der Sportlehrer noch, gibt, weiß nur der liebe Herrgott. :(

Nö, Errue, das weiß sogar ausnahmsweise ich  ;)

Dieses Registro Especial gibt es nur einmal, ist nämlich ein Zentralregister.

Dem Minjus habe ich schon eine Mail geschickt (die leider nicht beantwortet wurde) und die Abogada von der CJ will mir die Adresse nicht verraten, weil sie wohl lieber selber 100,- CUC für die Besorgung derselben kassieren will.  :-/

Trotzdem danke für Deine Bemühungen! Ist die Calle Neptuno in Vedado oder in Habana Vieja?

Vielleicht sollte ich ja der Anwältin das Honorar gönnen (und lieber am Hotelpool ein schönes Buch lesen), statt mich selber mit den Taxifahrern und den  Behörden herumzuquälen  ???

Zitat:

Trotzdem danke für Deine Bemühungen! Ist die Calle Neptuno in Vedado oder in Habana Vieja?

Genau dazwischen! :D

Führt von Vieja beginnend am Hotel Telegrafo (Parque Central) einmal komplett durch Centro Habana und endet an der Univerität, also in Vedado.

Höhe Calle Soledad heißt, näher an der Uni, aber noch vor der Infanta, als am Parque central. Wie gesagt, von Vieja aus linker Hand! Ist auch ´ne Einbahnstraße in Richtung Vedado!

Da gibt es sonst wirklich nichts Besonderes in dem Abschnitt der Straße, was ich dir als Orientierungshilfe anbieten könnte.
Hab dort mal gegenüber ca. 4 Stunden mit einem Taxista in einem Hauseingang sitzend verbracht, solange hat die Ausstellung  zweier Kopien einer Urkunde gedauert. Da war wirklich außer ein paar Peso-Buden nix in der Nähe. Ist die absolut Touri-freie Zone von Centro Habana.

Die Tante von der CJ war bei uns wirklich sehr hilfreich, hat da ein wenig Dampf gemacht, weil wir etwas eintragen wollten, was aber nach den neuesten Regelungen nur über die Botschaft geht! Nur zum Registro musst du, selbst wenn du bei der CJ zahlst, soweit ich weiß, alleine hin.

Was willst du denn holen? oder machen?

errue

schrieb am 15. November 2004 um 21:02:

Was willst du denn holen? oder machen?

Na, die kubanische Scheidungsurkunde natürlich, die ich vor einem Jahr auf der kub. Botschaft in Bonn beantragt habe und die mir nie zugeschickt wurde.

Die braucht man nämlich zu einer Scheidung in Kuba  ;)

Und mir sagte die Tante von der CJ, dass sie das Papier für 100,- CUC selber besorgt. Also, bevor ich vier Stunden mit einem Taxifahrer am Straßenrand sitze, lasse ich das wohl doch lieber sie machen ...

schrieb am 15. November 2004 um 21:02:

Genau dazwischen! :D Führt von Vieja beginnend am Hotel Telegrafo (Parque Central) einmal komplett durch Centro Habana und endet an der Univerität, also in Vedado. Höhe Calle Soledad heißt, näher an der Uni, aber noch vor der Infanta, als am Parque central. Wie gesagt, von Vieja aus linker Hand! Ist auch ´ne Einbahnstraße in Richtung Vedado! Da gibt es sonst wirklich nichts Besonderes in dem Abschnitt der Straße, was ich dir als Orientierungshilfe anbieten könnte. Hab dort mal gegenüber ca. 4 Stunden mit einem Taxista in einem Hauseingang sitzend verbracht, solange hat die Ausstellung  zweier Kopien einer Urkunde gedauert. Da war wirklich außer ein paar Peso-Buden nix in der Nähe. Ist die absolut Touri-freie Zone von Centro Habana.

Hallo Errue,

könnte Deine Beschreibung möglicherweise auf die folgende Anschrift zutreffen:

"El registro del Estado Civil de Plaza de la Revolución está en Calzada y 10 , en el Vedado, Ciudad de La Habana" ?

renate, haettest du mal vor deiner heirat so penetrant gefragt. jetzt sollen andere fuer dich wohl die scheidung organisieren inkl. hotelbuchung?

mach es doch mal andersrum. rufe da an und lass dir alles erlaeutern, fliege hin und gib dann ausfuehrlich auskunft hier.

Uwe -

wenn ich blöd von der Seite angeschwätzt werden will, stelle ich mich in der Bar an der Ecke an den Tresen und bestelle ein Bier.

Und wenn ich in einem Kubaforum spezifische Fragen zu einem bestimmten Thema stelle, werde ich schon meine Gründe dafür haben und erwarte sachdienliche Antworten.

Soll heißen, Du würdest bestimmt nicht nur mir einen Gefallen tun, wenn Du Dir Deine unnützen und besserwisserischen Kommentare sonstwohin stecken würdest.  :-*

Code:

wenn ich blöd von der Seite angeschwätzt werden will, stelle ich mich in der Bar an der Ecke an den Tresen und bestelle ein Bier.

Noch einer......

Ich werde das Gefühl nicht los das viele Kubabesucher auch ein Alkoholproblem haben ????

Schon der dritte der seine Probleme an der Theke ersäuft....

Mal von den Bildern der Forumtreffen die so abgehalten werden, ganz abgesehen.

Sollte DAS der Grund sein warum so vile Kuba-Ehen so schnell wieder geschieden werden ????

Gruss Tio

Zitat:

"El registro del Estado Civil de Plaza de la Revolución está en Calzada y 10 , en el Vedado, Ciudad de La Habana"

Nee, das ist Registro civil des Stadtteils Plaza de la revolucion, aber nicht das gesuchte.
Das Registro civil especial ist zusammen mit dem Registro civil von Centro Habana, welches sich im Erdgeschoss befindet, in einem Gebäude!

Glaube mir, mit meiner Beschreibung findest du das locker!

errue

schrieb am 17. November 2004 um 17:31:

Nee, das ist Registro civil des Stadtteils Plaza de la revolucion, aber nicht das gesuchte. Das Registro civil especial ist zusammen mit dem Registro civil von Centro Habana, welches sich im Erdgeschoss befindet, in einem Gebäude!

Oh Gott - das wird ja immer verworrener  ::)

Die abogada von der CJ meint nämlich, dass die auf Spanisch angegebene Adresse zuständig sein müsste, und ihre Kollegin sagt, dass das Registro Especial del MINJUS direkt im Gebäude vom MINJUS ist. Tagelange Such- und Irrfahrten kann ich mir auf Grund der kurzen Zeit, die ich in Havanna bin, leider nicht leisten  :-/

Was hast Du denn in der Calle Neptuno abgeholt, ich meine, wenn's kein Geheimnis ist ...

schrieb am 17. November 2004 um 15:06:

..erwarte .. Antworten...

ein kind kannst du erwarten, aber sonst nix.
intrigante zicken, die von tuten und blasen keine ahnung haben, moegen woanders eindruck machen. bei mir nicht.

p.s. ich wette um einen stadtplan von havanna, dass manche frauen auch waehrend der schwangerschaft ihre tage bekommen. 8)

Zitat:

Was hast Du denn in der Calle Neptuno abgeholt, ich meine, wenn's kein Geheimnis ist ...

Eine kubanische Heiratsurkunde einer im Ausland geschlossenen Ehe!
Und da saßen jede Menge Leute rum, die etwa Scheidungen im Ausland oder Eheschließungen im Ausland oder mit Ausländern klären wollten, etwa weil wie bei dir die Botschaft nicht mehr weiter wusste oder eben noch kein Bescheid gekommen war.

Das ist exakt da. War im Juli wenigstens noch so! Vielleicht sind die umgezogen? Oder wegen Santiago ist doch jemand anderes zuständig?

Ist doch kein Problem. Du fährst erst mal dort vorbei, fragst höflich nach und wenn die umgezogen oder nicht zuständig sind, geht es eben zur Plaza de la Revolucion. Da ist aber meines Wissens nur das Ministerium und eben ein Registro civil, aber nicht das Registro civil especial!
Kannst dann ja mal berichten. ::)

errue