Da ich auch wieder im Dezember nach Kuba fliege hoffe ich natürlich das der Anstieg so weitergeht.
Und die Chancen stehen nicht so schlecht bei diesem Mr. Praesident.

So wird der Urlaub fuer unsereins wenigstens wieder etwas günstiger.

Aber wenn ich Kuba mit Preisen von anderen Ländern vergleiche muss ich woanders hinfahren wenn ich es billiger haben will. Und für einen Individualtourist ist Kuba doch relativ teuer.

Aber ich liebe nun mal dieses Land und die Leute!

Nos vemos  [smiley=thumbsup.gif]

Also ich finde, dass Kuba besonders bei Individualtouristen gar nicht so teuer ist.
Im Gegensatz zu den Hotelpreisen für Pauschaltourismus, die sich stark erhöht haben, hat sich bei den CP Preisen praktisch nichts verändert. ( ausser direkt in Havanna)

Länder die günstiger sind haben dann wieder andere Nachteile, wie fehlende innere Sicherheit oder schlechtere Hygiene.

Ich habe ja hier mal eine Kostenzusammenstellung gemacht:
http://www.cubaforum.eu/YaBB.pl?num=1495825035

Die 2000€ die ich komplett bezahlt habe,für 3 Wochen,  da würde ich in Italien oder Spanien ( zumindest in der Zeit wo dass Mittelmeer vernünftige Badethemperaturen hat) kaum eine Casa oder Appartement mieten können.

Dennoch wäre Kuba deutlich günstiger, wäre deren Währung frei handelbar.

Saludos

cubaanfänger schrieb am 31. Juli 2017 um 15:56:

Kostenzusammenstellung

Ich vermisse in deiner Kostenaufstellung das Wifi. Ich hatte auch 20 Cuc taeglich fuer die casa, aber daneben taeglich 8 CUC fuer Wifi (Hotel Parque Central, 3 Minuten von meiner casa):

Das waeren also dann bei dir 160 CUC mehr.

Du hast doch meinen Reisebericht gelesen.

Ausser bei dem Versuch einmal  ( eher spaßeshalber) mich über ihr Smartphone mit tethering einzuwählen und ihr prinzipiell mal zu erklären wie Internet überhaupt funktioniert ( also auch z.B.  Videotelefonie) fahre ich doch nicht in den Urlaub um im Internet zu surfen.

Urlaub ist für mich, kein Fernsehen, keine Zeitungen und keine Mails checken oder sonstiges Internet.

Zumindest ich habe in meiner Urlaubszeit etwas besseres zu tun, als im Internet zu surfen, besonders wenn eine heisse Cubana an meiner Seite ist.
;D 8-) :D
Saludos

cubaanfänger schrieb am 31. Juli 2017 um 19:05:

Zumindest ich habe in meiner Urlaubszeit etwas besseres zu tun, als im Internet zu surfen, besonders wenn eine heisse Cubana an meiner Seite ist.

Cuba Empfänger ich habe mir mal deine Rechnung der Urlaubskosten angesehen die du für drei Wochen Aufenthalt in Kuba mit 2000 netto Euro angegeben hast zunächst lasse ich einmal deine Freundin und die mit ihr in Zusammenhang stehenden Kosten weg da die ja unter Urlaubsnebenkosten fallen

Da bleibt also die Reise S-Bahn zum Flughafen Flug selbst hin und zurück und Touristenkarte und dann hin und zurück vom Flughafen in Kuba zur Unterkunft das sind zusammen etwa 550 €

Dann sind reine Urlaubskosten natürlich die Kosten der Unterkunft da ja die Kosten der Unterkunft während dieses Urlaubs Zeitraums in Deutschland für dich weiter gelaufen sind das sind also rund 400 € jetzt kommt das Essen da darf aber als Urlaubskosten nur zählen was teurer war als dich das Essen zu Hause gekommen wäre wie gesagt die Freundin ist im Moment nicht Gegenstand der Debatte und ich kann mir nicht vorstellen wenn du in der Casa gekocht hast dass du für Lebensmittel mehr ausgeben musstest als du in Deutschland ausgegeben hättest es sei denn dass du ihn Guanabo keinen Zugriff auf die Bauernmärkte gehabt hättest also ich schätze mal grob dass dich das Essen dadurch dass ja das Essen in Deutschland wegfällt nichts extra gekostet hat also null €

Jetzt kommt der Haupt Ausgaben Kosten die Getränke da einfallen also zehn Bier am Tag auf dich aber diese zehn Bier fallen ja in Deutschland weg und da ein Bier in Deutschland und ein Bier in Kuba etwa gleich viel kostet hast du Getränkekosten im Urlaub an Bier 0 € gehabt allerdings zählt die taegliche Flasche Rum als Urlaubskosten da du das ja in Frankfurt vielleicht nicht hattest (könnte ich mir jedenfalls vorstellen) dann wären es also Urlaubskosten etwa 100 € wenn du drei Päckchen am Tag geraucht hast freundin fällt ja im Moment noch weg dann musst du berücksichtigen dass du ja die drei Päckchen in Deutschland gespart hast und da die Zigaretten in Deutschland wesentlich teurer sind musst du also jetzt sogar einen Abzug machen du hast also was das Rauchen anbelangt durch deinen Urlaub bares Geld täglich gespart sogenannte negativ Kosten.

so und nun kommt deine kubanische Freundin in Kuba wenn du in Deutschland keine Freundin hast die dich Geld gekostet haette dann sind natürlich die Kosten für die kubanische Freundin echte Urlaubsnebenkosten und müssen in die Kalkulation einfließen All die Geschenke mit denen du sie überhäuft hast und auch all das Essen und Trinken und Rauchen dass du ihr gewährt hast solltest du aber immer separat ausweisen weil es ja auch Kuba Urlauber gibt die sich diese Kosten komplett sparen und damit diese Urlauber einen Überblick über die kosten ohne Mädel haben müsste es also getrennt ausgerechnet werden.

Dadurch komme ich auf:

Reisekosten 550 €
Wohnkosten 400 €
Rum 100 € abzueglich Zigarettenersparnis = 50 €

Macht zusammen reine Urlaubskosten (ohne Nebenkosten fuer Maedel) 3 Wochen Kuba 1.000 Euro.

Der Rest, also nach deinen Angaben weitere 1.000 Euro entfielen auf das Maedel. Das waren Urlaubsnebenkosten.

Ich halte das fuer teuer, in 20 Tagen fuer ein Maedel 1.000 Euro auszugeben. Aber ok, dir war es das wert und nur das zaehlt.

cubaanfänger schrieb am 31. Juli 2017 um 11:10:

Ja ganz nett, ich habe im Mai nur 1,06 CUC für einen € bekommen. Jetzt sind es schon ca. 1,13. Schade, dass Kuba mit seiner Währung ( egal ob Peso oder CUC)  nicht am internationalen Devisenmarkt ist. Da eine Währung immer die Wirtschaftskraft eines Landes darstellt/ widerspiegelt bekäme ein Tourist ansonsten ca. 3-5 CUC für einen €. Dann wäre der Spaßfaktor in Kuba nochmal besser. :D Saludos

Dann würden die preise auf cuba einfach um das 3-5 fache steigen und du würdest für ein bier 3-5cuc bezahlen. In fachkreisen nennt man das währungsaufwertung, das hat z.b. italien mit der lira jahrelang so gemacht. In einer planwirtschaft würde das noch einfacher funktionieren.

Und du glaubst doch nicht selbst das einer stolzer cubaner für einen yuma 3-5 mal mehr arbeiten würde z.b. im tourismus um seinen momentanen lebensstandard zu halten.

Mein schönstes erlebnis hierfür war: wollte mit dem taxi nachts für 3cuc von vieja nach vedado, der fahrer wollte nach verhandeln aber 4cuc und ist mit den worten "ich bin nicht hungrig" ohne mich am malecon weiter gefahren.

Und so sind die cubaner fast alle gegenüber ausländern. Lieber nichts vernünftiges zu fressen haben, wie sich für etwas weniger geld den hintern für einen yuma aufzureissen. Der cubanische stolz...

cubaanfänger schrieb am 31. Juli 2017 um 11:10:

Ja ganz nett, ich habe im Mai nur 1,06 CUC für einen € bekommen. Jetzt sind es schon ca. 1,13. Schade, dass Kuba mit seiner Währung ( egal ob Peso oder CUC)  nicht am internationalen Devisenmarkt ist.

Der CUC ist doch absolut identisch mit dem US Dollar. Fidel wollte nur irgendwann die gruenen Scheine nicht mehr und liess CUC Scheine drucken. Aber das hatte doch nichts mit einer eigenstaendigen kubanischen Waehrung zu tun. CUC ist Dollar und Dollar ist CUC.

Und wenn du 1,13 CUC fuer 1 Euro bekommen hast, dann bedeutet das nicht mehr und nicht weniger, als dass du 1,13 US Dollar fuer 1 Euro bekommen hast.

Jack33 schrieb am 01. August 2017 um 01:34:

Der CUC ist doch absolut identisch mit dem US Dollar. Fidel wollte nur irgendwann die gruenen Scheine nicht mehr und liess CUC Scheine drucken. Aber das hatte doch nichts mit einer eigenstaendigen kubanischen Waehrung zu tun. CUC ist Dollar und Dollar ist CUC. Und wenn du 1,13 CUC fuer 1 Euro bekommen hast, dann bedeutet das nicht mehr und nicht weniger, als dass du 1,13 US Dollar fuer 1 Euro bekommen hast.

Cuc ist dollar und dollar ist cuc gilt aber nicht auf kuba! Da fehlen immernoch die berühmten 10% kommission!

Don vom malecon schrieb am 01. August 2017 um 02:41:

Cuc ist dollar und dollar ist cuc gilt aber nicht auf kuba! Da fehlen immernoch die berühmten 10% kommission!

Richtig! Wer Scheine einer Waehrung gegen Scheine einer anderen Waehrung tauschen muss, wird immer bestraft. Was aber nichts daran ändert, dass CUC und Dollar einen absolut identischen Wert haben

Der Dollar fällt weiter. Aktuell 1,1828

Ansonsten gibt es hier offensichtlich geniale Mathematiker und Volkswirtschaftler. Da halte ich mich mal besser etwas zurück.

@ Jack33 es gibt viele Methoden zu berechnen wie teuer ein Urlaub ist.

Die vermutlich fairste Variante ist Gesamtkosten minus Kosten die man in dieser Zeit zu Hause gehabt hätte. Z.B. bei 3 Wochen 2000-500 ( die 500 für 3 Wochen sind geschätzt, ich habe es nie ausgerechnet) =1500.

Wenn ich es schön rechne nehme ich noch die Kosten zu Hause plus Begleitservice. 20x 500( Pro Tag) = 10.000 + 20x Restaurantbesuche und Bars 200( pro Tag) = 14.000€ minus 2000€ Kubaurlaub.

Somit hätte ich 12.000€ gespart in den 3 Wochen, weil ich in Kuba war.Inkl. Begleitservice. ;D


Saludos

@ Cubaanfänger meistens ist es so am Morgen, dass der €uro etwas nachgibt! Ich beobachte das schon seit ein - zwei Jahren! Die Börsen in Europa sind geschlossen, hier und da gibt es etwas Gewinnmitnahen und andere Faktoren spielen auch noch eine Rolle. Fakt ist aber das momentan der Trend, die Experten(zu denen ich mich nicht zähle) sprechen von Kerzen, nach oben geht. Es wäre (ist) nicht auszudenken, wenn Herr Draghi (EZB) noch die 0% Zinspolitik und die 60Mrd Anleienkäufe/Monat (für faule Hypos und der Gleichen, wofür die EZB ja das Geld druckt) aufgeben bzw. letzteres reduzieren würde. Wir wären schon schnell bei 1 1/4 $ per € und weiter. Was mir aber viel besser gefällt, ist dass trotz dieser künstlichen €uroschwächung (die wegen der Konjunkturbelebung gewollt ist) dieser seit Anfang des Jahres trotzsem steigt und steigt und... Ich denke wir landen bis Dezember noch etwas über 1,20$/€ !
Was für die europäischen Volkswirtschaften schlecht ist, ist für Touris die ausserhalb des €uroraumes Urlaub machen nun mal ein Segen!
Was deine Rechnung(en) der Urlaubskosten angeht: Da wird es soviele Standpunkte geben, wie Urlauber! Die Frage die sich stellt ist doch die, Macht man es oder macht man es nicht! Egal was es kostet. Am billigsten ist und bleibt der Urlaub zu hause, mal das Ding mit dem Begleitservice aussen vor, da du hier mit 24Std-Service rechnest! Aber wer will das von uns (den meisten Usern im CF), ich für meinen Teil nicht!

@ kartdriver, das Beispiel mit dem Begleitservice ist auch etwas sarkastisch gemeint.

Vor allem weil man sich eine Berechnung aufbauen kann, wie es einem gefällt.

Obwohl ich zufällig etwas tiefer in der Materie stecke, könnte auch ich nicht mit gutem Gewissen eine Prognose abgeben, wie der Dollarkurs im Dezember aussieht.

Es gibt 2 Lager, die einen sagen Trump baut noch mehr Mist und der Dollar wird weicher.
Die anderen sagen, im Prinzip hat Trump mit seinem Protektionismus recht und der Dollar wird wieder stärker.

Ich lasse mal meine persönliche Meinung und Berechnungen hier aussen vor. ( zum einen darf ich es nicht und verstehen würde es ohnehin hier niemand)

Saludos

cubaanfänger schrieb am 01. August 2017 um 06:39:

Wenn ich es schön rechne nehme ich noch die Kosten zu Hause plus Begleitservice. 20x 500( Pro Tag) = 10.000 + 20x Restaurantbesuche und Bars 200( pro Tag) = 14.000€ minus 2000€ Kubaurlaub. Somit hätte ich 12.000€ gespart in den 3 Wochen, weil ich in Kuba war.Inkl. Begleitservice. Laut lachend

cubaanfänger schrieb am 01. August 2017 um 07:43:

@ kartdriver, das Beispiel mit dem Begleitservice ist auch etwas sarkastisch gemeint.

Die Rechnung mit dem Begleitservice ist absolut richtig und korrekt FUER DIE, DIE IHN IN DEUTSCHLAND IN ANSPRUCH NEHMEN.

Wer in Deutschland taeglich 500 Euro fuer eine Frau zahlt (dein Beispiel, Kuba Anf) und dann - um diese Kosten zu minimieren - nach Kuba fliegt und dann da taeglich, sagen wir mal, 50 Euro fuer eine Frau zahlt, der spart taeglich 450 Euro.

Das ist nicht sarkastisch, das ist schon gar nicht laecherlich, das ist vielmehr kuehles nuechternes Rechnen. Und der spart dann - weil ihn die Frau taeglich 450 Euro billiger kommt - in Kuba soviel, dass die paar Euro fuer den Flug gar nicht mehr ins Gewicht fallen.

Als ich noch nicht permanent in Lateinamerika lebte, wie jetzt seit vielen Jahren, da bin ich manchmal von Deutschland fuer nur einen einzige Woche nach Kuba geflogen. Allerdings waren dann die Kosten fuer eine Frau echte Urlaubsnebenkosten (ich hatte also nichts gespart, sondern was ausgegeben), weil ich in Deutschland eben fuer eine Frau gar nichts zahlte, ich hatte naemlich dann zu der Zeit in Deutschland keine.  8-)

Kartdriver99 schrieb am 01. August 2017 um 07:08:

@ Cubaanfänger meistens ist es so am Morgen, dass der €uro etwas nachgibt!

Kartdriver: jeden Morgen schaue ich mir den Kurs Euro - Peso colombiano an, siehe anhaengendes Foto.

Dieser Kurs ist zwar nicht an den Dollarkurs gekoppelt (wie beim kubanischen CUC). Aber der Kurs profitiert dennoch. Heute steht der Kurs 1 Euro - 3.527 Pesos. Vor kurzem stand der Kurs noch bei 1 Euro - 3.100 Pesos.

Ich erhalte also zur Zeit 427 Peso mehr fuer 1 Euro. Fuer 100 Euro erhalte ich 42.700 pesos mehr. Und dafuer kann ich schon viermal mittagessen gehen. Ich esse also zur Zeit kostenlos zu Mittag und hab noch 32.000 Pesos fuer 10 "kostenlose" Heinecken Biere. Siehe dazu meine Kostenaufstellung im Faden Havanna versus Cartagena Colombia
http://www.cubaforum.eu/YaBB.pl?num=1501287249/0#0

Aufgrund des schwachen Dollar kann ich also derzeit kostenlos mittagessen und dann noch kostenlos 10 Bier runterkippen, beides taeglich

P. S. das gilt nastuerlich nur, wenn ich auch heute mit meiner deutschen Kreditkarte Pesos am Automaten ziehe. Denn nur dann realisiere ich ja den guenstigen Kurs.

https://c1.staticflickr.com/5/4306/35921016650_3de28e372b_n.jpg

jede frei covertierbare Währung ist an den Dollar gekoppelt, bzw indirekt (zB SRF über die Kopplung an den Euro) an ihn gebunden. Denn es ist nun mal DIE Währung der Welt. Alle Geschäfte werden in Dollar gerechnet. Auch der Columbianische Pesos. Wenn du diese Rechnungen mit US$ zu COP machst wird das gleiche rauskommen, wobei ich mich aber nicht auf die 4te;5te oder 6te  Stelle hinter dem Komma festnageln lassen will.  ;D ;D ;D

Da widerspreche ich dir leider!

Genau das ist der Gag der frei konvertierten Währungen, dass diese nicht an den Dollar gekoppelt sind sondern nur ihr innerer aktueller Wert damit abgebildet wird, durch ein aktuelles Umtauschverhältnis.

Eben im Gegensatz zum CUC deren Umtauschverhältnis zum Dollar sich nicht ändert. Es ändert sich nur zum Umtauschverhältnis bei anderen Währungen in Verhältnis zum Dollar.

Daher wird ja auch die schwache Wirtschaftsentwicklung von Kuba nicht im Umtauschverhältnis abgebildet.


Die schweizer Nationalbank, hat zwar jahrelang den chf weich gehalten, aber es dann aufgegeben. Die Einzelhändler der Nachbarstaaten an der Grenze erfreuen sich seitdem über regen grenzüberschreitenden Konsum von schweizer Kunden.

Ein Währung weich machen ist auch relativ leicht, wenn die Wirtschaft stark ist. Die Notenbank muss nur Geld drucken und z.B. Euro oder Dollar kaufen.

Umgekehrt ist es etwas schwieriger. Ist die Wirtschaft eines Landes schwach, kann die Notenbank nur durch den Verkauf von Gold oder Devisenreserven die eigene Währung vor dem Absturz bewahren

Und da täuschen sich eben Laien, wenn sie denken, dass wenn ein Umtauschkurs sich ändert, sich auch gleichzeitig die Inflation ändert. Bestenfalls ist dieser Effekt indirekt. Beispiel: Wäre die Währung CUC frei handelbar, wäre z.B. der Umtauschkurs zum Euro 1:3. Dann würde aber nicht automatisch ein Bucanero 3 CUC kosten, sondern nur 1,50-2 CUC.

Schönes Beispiel dafür ist der Verfall des britischen Pfundes versus der Inflation im Vergleich des Euroraums. Ein Guinness im Pub ist jetzt für Euro Besitzer billiger geworden.

Saludos

..ja damit hast du natürlich vollkommen Recht, ich habe mich da etwas unbeholfen sogar falsch ausgedrückt.  :P :-[ :-X Das muss dir auch nicht Leid tun! :o
Natürlich spiegelt der Kurs der jeweiligen Währung zu einer anderen deren Stärke ihrer dahinterstehenden Volkswirtschaft. Ich wollte damit eigentlich sagen(was ich zum Schluss ja schon andeutete) dass dies immer im Verhältnis zur Leitwährung geschieht, was nunmal der US Dollar ist!
Und ja, der veränderte Tauschkurs ändert nicht gleich immer die Preise im Inland. Und schon gar nicht in einer Planwirtschaft ;D ;D ;D
Man verzeihe mir alle begangnen und noch zu begehenden Vopat´s meinerseits ;) :)

Das ist doch ein sehr komplexes Thema. Kurse, Urlaubsausgaben u. freier Devisenmarkt.....oder auch nicht.....

Sagt mal , Mädel´s........habt ihr keine anderen Probleme ???

Wenn ich im Nov. das erste Mal nach Cuba fliege , interessiert es mich ehrlich gesagt einen sch...dre.. ob ich für den Euro nun 1,073 oder 1,179 CUC bekomme.
Ich reise doch nicht mit dem "letzten Notgroschen" im Gepäck an........es ist schliesslich Urlaub. ;D ;)

Wenn man in den Urlaub fliegt muss man auch nicht das Sparbuch angreifen. Aber wenn man, wie viele hier im Forum, ein bis zweimal im Jahr auf die Insel fliegt und das seit vielen Jahren achtet man schon auf sein Geld und dabei schaut man schon auf Wechselkurs.

Ich war zum Beispiel im Mai diesen Jahres in Kuba und der Wechselkurs war
1, 02. Vor 3 Jahren war der Kurs 1,32. Was meinen Urlaub gegenüber von vor drei Jahren um 30 Prozent verteuert hat.

Nos vemos  [smiley=wink.gif]

Das Argument lass ich natürlich 100% gelten, Kubaman.
Ich wollte mit meiner Post den 3 "Zicken" , die sich hier vorab den schriftlichen Schlagabtausch geliefert haben, nur auf humorvolle Weise mal eins vor den Bug schiessen.  [smiley=engel017.gif] [smiley=evil.gif]
Womöglich sind die erwähnten Vorschreiber ja die Wiedergeburt von "Tic Tac Toe"  ;D

Ich gebe dir Recht, wer sich im Urlaub Gedanken macht über den Wechselkurs sollte besser zu Hause bleiben.

Jetzt gibt es natürlich einen Spaßfaktor!

Wenn der Wechselkurs z.B. 10% besser ist, dann kann man sich psychologisch einreden, dass z.B. das Bier kostenlos ist.

Weil Freibier doppelt so gut schmeckt als wenn man es selbst bezahlen muss.

Da ich auch in etwa 10% des Urlaubsbudget meiner jeweiligen kubanischen Freundin gebe, könnte man auch andere angenehme Gedanken haben, dass etwas anderes durch den besseren Wechselkurs bereits bezahlt ist.

Auch wenn es eigentlich keine Rolle spielt, macht ein besserer Wechselkurs einen Urlaub rein physiologisch noch entspannter.

Saludos

P.S. Wen meinst du denn mit den " 3 Zicken"?

cubaanfänger schrieb am 06. August 2017 um 02:02:

P.S. Wen meinst du denn mit den " 3 Zicken"?

3 Zicken ist vielleicht noch numerisch untertrieben.
Aber die verbalen Schläge die du und so ein paar andere (u.a. Jack, Don, Kartdriver.....) euch liefern(nicht nur in diesem Threat) sind manchmal schon in Richtung Gürtellinie.
Verstehe mich nicht falsch......ich lese es immer gerne, ausführlich und mit einem breiten Grinsen im Gesicht........und mit dem Grinsen im Gesicht schreibe ich dann gerne auf humorvolle Weise Posts wie den mit den "3 Zicken". Ist nicht böse gemeint, aber mit ein wenig Ironie möchte ich dann doch darauf hinweisen dass ihr eine gewisse Grenze nicht überschreiten solltet. Ist das ok so, Chef ?????
;) ;D ;) ;D ;)

Zitat:

3 Zicken... (u.a. Jack, Don, Kartdriver.....) euch liefern....sind manchmal schon in Richtung Gürtellinie..... Ist nicht böse gemeint, aber mit ein wenig Ironie möchte ich dann doch darauf hinweisen dass ihr eine gewisse Grenze nicht überschreiten solltet.

Hallo mein lieber Freund, auch wenn du noch nie in deinem Leben in Kuba warst, begruesse ich dich hier herzlich. Ein bisschen Respekt sollte aber schon sein. Ich war schon so oft in Havanna, wie du fuer den Rest deines Lebens da nicht mehr hinkommen wirst.

Also eine "Zicke" bin ich deiner Meinung nach. ::) Ich dachte; Zicken sind Maedels. (weibliche Ziege; Frau oder Mädchen mit einem launischen, schwierigen Charakter.)

Juanito: es ist bei mir (und den anderen von dir so genannten "Zicken" - Don, Kartdriver -) so, dass wir, was Kuba anbelangt, einfach abgebrueht sind. Da redet man dann halt Klartext.

Und du warst also fast dein ganzes Leben lang im Urlaub immer nur auf der Insel Rab?. Ich kenne diese Insel nicht, bin mir aber absolut sicher, dass du Kuba als ganz ganz anders empfinden wirst, wenn du im November erstmals dahin kommst.

Also Juanito, stell gerne weiter deine Fragen hier, damit dein erster Kuba Urlaub ein voller Erfolg wird.

(Uebrigens, damit du ein bisschen weisst, wo du bei mir dran bist. Ich hab Havanna vor einigen Jahren gegen Cartagena/Kolumbien ausgetauscht und lebe seither in Cartagena direkt am karibischen Meer (auf der anderen Strassenseite der Avenida Santander). Aber nach Havanna geht es immer wieder mal. Es gefaellt mir einfach, tagsueber da mit dem Rad herumzufahren und halt im Uebrigen Havanna Vieja zu Fuss abzuklappern. Keiner hier im Forum kennt die Strassen in Havanna Vieja besser als ich. Hatte mir in den finsteren Gassen der Altstadt auch schon zwei Ehefrauen aufgepickt, hihi... :P)

@ juanito. dass musst du schon mal detaillierter beschreiben, was du unter Gürtellinie verstehst.
Ich finde das nicht so lustig, wenn du jemanden, in diesem Fall hier mich, unlauterer Argumentation oder gar persönlicher Schmähungen gegenüber anderen Forumsmitgliedern und irgendwelcher Grenzüberschreitungen bezichtigst. Auf so ein tiefes Niveau begebe ich mich nicht!
Vielleicht liesst du dir die Beiträge zuvor mal genau durch, und differenzierst, wer hier was an und über wen und über was geschrieben hat.
Ich nehme das persönlich!

Also ich kenne die Begriffe Zicken, herumzicken oder zickig sein jetzt auch nur in Verbindung mit Frauen.

Bei Männern nennt man dies Klartext reden.

Wir sind ja ( vermutlich) alle keine Politiker oder Diplomaten die immer nur um den heißen Brei herumreden.

Wenn es zu persönlich wird, habe ich und andere die Möglichkeit einzuschreiten.

Zum Glück kommt dass aber sehr selten vor.

Saludos

Da hab ich ja hier was losgetreten, nicht wahr ??? ;D

Dann mal , zum besseren Verständniss , mal etwas zu meiner Person : Ich bin 53 J. und lebe in Herten/Westf. im nördlichen Ruhrgebiet. Die Menschen hier sind dafür bekannt dass sie offen und ehrlich ihre Meinung sagen und das tue ich auch , allerdings gerne auch mal mit einer Prise Humor oder gar Ironie. Das ist mein Stil und der wird sich zukünftig auch nicht ändern.
Ich bin natürlich sehr dankbar dass ich hier in diesem Forum auf geballtes Fachwissen zurückgreifen kann , allerdings finde ich dass es hier schon mal etwas humorvoller und lockerer zugehen könnte. Die Verbissenheit , mit der hier einige Diskussionen geführt werden , hat mich halt dann dazu gebracht den Begriff "Zicken" zu gebrauchen. Das war nicht böse gemeint (wie bereits erwähnt).

Ich denke mal dass Cubaanfänger mich dahingehend schon ein wenig einschätzen kann und mein "Augenzwinkern" versteht.

Dann mal zu Jack33..........
Die Insel Rab ist seit gut 20 Jahren unser Hauptreiseziel. Wir fahren aber nicht nur ausschliesslich dorthin. Ich kenne zahlreiche europäische Länder speziell in der Mittelmeer- und Alpenregion mit wenigen Ausnahmen eigentlich alle. Über Europa bin ich allerdings noch nicht hinausgekommen , es sei denn man sieht die Kanaren jetzt mal als afrikanisch an (geographisch liegen sie ja dort).
Ich bin natürlich auch in einem Forum der Insel Rab zu finden.
Anders als hier zähle ich dort zum Kreis der sehr erfahrenen User, und mein Stil (der dort kein bisschen anders ist als hier) kommt in der Regel sehr gut an.
Natürlich bin ich hier der Frischling und ,wie schon erwähnt , sehr dankbar über die zahlreichen Info´s die ich auf diesen Seiten erhalte. Teils durch direkte Antworten auf meine Fragen , aber oft auch nur durch das studieren diverser Beiträge.
Dass ich Kuba anders empfinden werde als Rab hoffe ich doch sehr , ist ja schliesslich auch der Sinn der Reise mal etwas völlig anderes kennenzulernen.
Meine Fragen werden , je näher der Abreisetag kommt , sicherlich intensiviert werden. Da wir auch Havanna sehen möchten , denke ich dass ich speziell mit dir , einen guten Informanten haben werde. ::)

@Kartdriver99.........
da du dich ja anscheinend persönlich angegriffen und beleidigt fühlst möchte ich mich bei dir auf diesem Weg entschuldigen. Sollte ich zukünftig nochmal in Themen schreiben wo auch du involviert bist , bzw. gar direkt auf einen deiner Komentare antworten wird dieses nur noch mit höchster Sensibilität und Seriösität geschehen.
Allerding muss ich aber auch sagen , dass ich die Konversation
hier schon ausführlich (wie erwähnt.....mit breitem Grinsen im Gesicht) gelesen habe. Ich bin aber in höchstem Maße erstaunt dass du aus dem Begriff "Zicken" entnimmst dass ich dir unlauterer Argumentation , persönlicher Schmähung ggü. anderer Usern oder gar Grenzüberschreitungen unterstelle. Da gehört doch schon eine Menge Phantasie dazu das einem einzigen Begriff zu entnehmen. Also auch bitte mal GENAU lesen und nicht nur versuchen aus einen einzelnen Begriff persönliche Angriffe zu deuten.

So , nun war ich auch mal ein wenig ne "Zicke".  ;D ;D ;D

Ich finde gut was du geschrieben hast. [smiley=thumbsup.gif]

Auch wie du richtig vermutest habe ich das ganze eher als lockeren Spass gesehen.

Saludos

Juanito schrieb am 06. August 2017 um 15:24:

Das ist mein Stil und der wird sich zukünftig auch nicht ändern... So , nun war ich auch mal ein wenig ne "Zicke"

insbesondere scheinst du deinen sturen Stil, also deine Sturheit, nicht aendern zu wollen. Es ist dir gleich zweimal erklaert worden, dass eine Zicke ausschliesslich zur Beschreibung von Frauen taugt. aber nein, du bleibst jetzt stur dabei, dass das - fuer dich - auch gegenueber Maennern geht.


Juanito schrieb am 06. August 2017 um 15:24:

Ich bin natürlich auch in einem Forum der Insel Rab zu finden.

Na dann gib mal den Link und nenn mal deinen Benutzernamen. Dann kann ich ja mal nachsehen, ob du dort auch so stur bist..

Juanito hat sich doch auf seine Art entschuldigt.

Wenn er halt nicht in der Schule gelernt hat, dass Zicken ein weibliches Attribut ist, was soll es!

Es gibt Schlimmeres!

Obwohl es so viele Fehler gibt die man im Leben machen kann, gibt es auch Leute, die den gleichen Fehler zweimal machen.
( Mein bester Freund war auch zweimal mit zwei Cubanas verheiratet und geschieden)

Die Leute verurteilte ich auch nicht.

Saludos

Da das ganze hier mit dem Thema "Dollarkurs" überhaupt nichts mehr zu tun hat , also sozusagen off topic ist , werde ich mich in diesem Threat nicht weiter äussern.
Mal ne Bitte an einen Admin........verschiebt diese Konversation doch mal in einen geeigneten Rahmen. Dann gerne wieder und jederzeit.

Juanito schrieb am 06. August 2017 um 21:33:

Mal ne Bitte an einen Admin........verschiebt diese Konversation doch mal in einen geeigneten Rahmen.

Mann oh Mann, da ist dieser Juanito noch nie in seinem Leben in kuba gewesen - aber ist nun bereits so weit, der Forumsleitung seine Vorstellungen zu uebermitteln, wie das Forum hier aus seiner sicht sinnvoll zu fuehren waere.


Juanito schrieb am 06. August 2017 um 21:33:

Dann gerne wieder und jederzeit.

Was denn dann wieder? Wieder Angriffe auf die User hier, die ihre Kuba-Erfahrungen mitteilen?

P.S. ich wuerde ja wirklich gerne mal wissen, welches der Username unseres westfaelischen Dickschaedels im Insel Rab Forum ist - um mal zu sehen, ob er da genau so  draufhaut. >:(

Jack33 schrieb am 06. August 2017 um 04:03:

Keiner hier im Forum kennt die Strassen in Havanna Vieja besser als ich

woher weißt du denn, welche Mitglieder sich wie gut in den verschiedenen Stadtteilen Havannas auskennen?

Jack33 schrieb am 06. August 2017 um 04:03:

Keiner hier im Forum kennt die Strassen in Havanna Vieja besser als ich.

presidente del CDR schrieb am 06. August 2017 um 23:27:

woher weißt du denn, welche Mitglieder sich wie gut in den verschiedenen Stadtteilen Havannas auskennen?

@CDR, ich hab keinerlei Ahnung, auch nicht annaehernd, welche Mitglieder sich wie gut in den verschiedenen Stadtteilen Havannas auskennen.

Drum sprach ich auch bloss von Havanna Vieja. Und da kennt keiner hier im Forum die Strassen besser als ich.

Jack33 schrieb am 06. August 2017 um 23:49:

@CDR, ich hab keinerlei Ahnung, auch nicht annaehernd, welche Mitglieder sich wie gut in den verschiedenen Stadtteilen Havannas auskennen. Drum sprach ich auch bloss von Havanna Vieja. Und da kennt keiner hier im Forum die Strassen besser als ich.

aha... dann weisst du ja offensichtlich wie gut sich vielleicht andere hier in Habana vieja auskennen

na denn...

Wie ich schon in meinem Reisebericht geschrieben habe, hat sich innerhalb nur 1 Jahres in Guanabo und Boca Ciega sehr viel verändert.
( Restaurants und Bars gibt es nicht mehr, dafür haben andere neu eröffnet usw.)

Gleichzeitig ( Artikel hatte ich auch hier kürzlich eingestellt) soll besonders die Altstadt von Havanna sich rasant schnell verändert haben.

Wenn einer vor vielen Jahren das letzte Mal dort war, auch wenn er dort längere Zeit gelebt hat, würde ich vorsichtig sein mit Aussagen wie : Es gibt keinen hier der sich besser auskennt.

Denn unter sich auskennen heißt ja nicht unbedingt wie heißt welche Strasse oder wie komme ich von A nach B ( das macht mein Smartphone mit einer Offline APP. viel besser und genauer)
Sich auskennen heißt für mich wo kann man aktuell gut essen,trinken, ggf. am Abend tanzen gehen usw.

Saludos

cubaanfänger schrieb am 07. August 2017 um 09:21:

würde ich vorsichtig sein mit Aussagen wie : Es gibt keinen hier der sich besser auskennt.

Da siehst du, Cuba Anf, was fuer ein vorsichtiger Mensch auch ich bin. Nie habe ich behauptet, dass ich mich irgendwo "besser auskenne".

Denn "Sich auskennen heißt..wo kann man aktuell gut essen,trinken, ggf. am Abend tanzen gehen usw.". Aber das hast du ja bereits selbst geschrieben.

Ach wie schoen, dass wir uns mal wieder so was von einig sind.

Jack33 schrieb am 06. August 2017 um 23:10:

Was denn dann wieder? Wieder Angriffe auf die User hier, die ihre Kuba-Erfahrungen mitteilen? P.S. ich wuerde ja wirklich gerne mal wissen, welches der Username unseres westfaelischen Dickschaedels im Insel Rab Forum ist - um mal zu sehen, ob er da genau so  draufhaut. >:(

Du bist also nur noch auf Konfrontation aus , richtig ?

Aber weisst du was ? Meine Zeit ist zu kostbar und Leute wie du sind es mir ganz einfach nicht wert.

Juanito schrieb am 07. August 2017 um 12:30:

Du bist also nur noch auf Konfrontation aus , richtig ?

Wusste ich es doch, die Angriffe unseres Freundes, der noch nie in seinem Leben in Kuba war, auf Mitglieder dieses Forums gehen weiter, diesmal gehts gegen mich, au weia...

@ juanito
also ich hatte mich in der Sache zum Thema geäussert.  8-)
Im übrigen steht der € gerade bei 1,1790$  ::)
Deine Entschuldigung nehme ich an ;)
Kleiner Tipp: Vielleicht etwas intensiver in die Materie gehen, und dann etwas differenzierter schreiben, urteilen oder wie auch immer! :)

Alles klar Kartdriver........ [smiley=thumbsup.gif]
Ich hatte wirklich nicht die Absicht hier jemanden zu beleidigen.
Der Begriff "Zicke" gehört bei uns in der Region tatsächlich zum allgemeinen Sprachgebrauch AUCH wenn es Männer angeht. Das bedeutet auf humorvolle Weise soviel wie : Hey Jungs.....fahrt mal ein bisschen runter......keep cool.  8-)

na das mit der Zicke geht schon klar, manche Leute zicken halt rum, ist schon IO. ;D
Etwas Sarkassmus oder Ironie ist auch OK, nur halt immer schön auf dem Teppich bleiben. ::)

Ha,ha was ein Zufall, auf ZDF Textseiten 593 und 594 wird heute der Begriff Zicke erklärt.
Quelle ist Mundmische.de

Dort steht tatsächlich, entgegen meiner bisherigen Meinung, dass es auch männliche Zicken gibt.

Saludos