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Beitrag begonnen von rumbero am 05. Dezember 2020 um 14:35

Titel: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von rumbero am 05. Dezember 2020 um 14:35
Moin, habe heute morgen eine e-Mail von Sendvalu erhalten, daß zur Zeit keine Überweisungen nach Cuba möglich sind, da deren Partnerbank die Zusammenarbeit aufgekündigt hat (ich vermute, wegen der kürzlich erfolgten Inkraftsetzung des dritten Teils des Helms-Burton-Acts durch Donald Trump  >:( >:( >:(, der auch ausländischen Unternehmen Strafen für Geschäftsbeziehungen zu Cuba androht). Wie kann ich jetzt Geld nach Cuba überweisen?

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von r.bost am 05. Dezember 2020 um 14:55
https://www.smallworldfs.com

r.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 05. Dezember 2020 um 15:17
Kann Dir deine Bank oder Sparkasse nicht weiterhelfen?

Bei meiner Bank, der Commerzbank, erfolgt die Überweisung problemlos auf das bei dieser Bank geführte Konto der kubanischen Bank (BPA). Von 300 EUR kamen 321 USD an. Bei der DKB soll es ähnlich günstig sein, wobei auch deren Kreditkarte auf deinen Namen in Kuba Vorteile bieten. Wichtig wird sein, dass die Überweisung auf ein Devisenkonto (MLC = Moneda Libremente Convertible) erfolgt. Diese Konten werden separat geführt.

Für die Überweisung kann auch die 16-stellige Nummer der dazugehörigen Debitkarte verwendet werden, wobei diese MLC-Karten gewöhnlich mit den Ziffern 9225 xxxx beginnen. Lass dir ein Foto von der Karte schicken, dann bekommst du auch die Swift/BIC-Kennung der kontoführenden Bank heraus und den Namen der/des Begünstigsten hast du eh. Außerdem wäre die Angabe der Wohnadresse hilfreich.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von rumbero am 05. Dezember 2020 um 19:52
Danke für die Antwort. Die Zielperson hat eine AIS-Karte (das sind die, mit denen Sendvalu/Fincimex arbeiten). Weißt Du, ob das ebenfalls eine der geeigneten Debitkarten ist, an die man auf diese Weise Geld überweisen kann?

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 05. Dezember 2020 um 21:02
Nein. Habe keine Erfahrungen mit der AIS-Karte. Denke aber, dass sich die Schwierigkeit mit Sendvalu oder vor Kurzem mit Western Union, welche jeweils mit Fincimex kooperieren generell auch auf die AIS-Karte auswirkt.
Eine MLC-Karte wird vorbehaltslos (ohne Einlage) von den Banken: Bandec, BPA und Banco Metropolitan (nur Havanna) ausgestellt. Dauert allerdings ein paar Tage.

Hierzu ein Link

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Kartdriver99 am 06. Dezember 2020 um 06:04
Auch ich hatte das Problem seinerzeit! Leider ist es wirklich fast unmöglich von DE Geld nach Kuba zu versenden! Ich habe dann eine andere Lösung gefunden, die wie sich im nachhinein herausstellte die beste Lösung ist!
Zuerst hatte ich über einen Kontakt in Spanien (Bruder der Madrina meiner Verlobten) Geld auf das zuvor frisch eingerichtete Dollarkonto meiner Verlobten überwiesen! Ist umständlich, langwierig und auch eigentlich zu teuer, weil doppelte Überweisungsgebühren anfallen!
Die günstigste Lösung ist eine Kreditkarte (VISA)! Einige Banken bieten Partnerkarten an, dann gibt es nicht mal Probleme bei der Identifikation (falls verlangt) bei Einkäufen in den Devisengeschäften! Bei Barverfügung am Automaten sowieso nicht!
Es gibt einige Institute die für Barverfügungen im Ausland Geld verlangen! Da muss man sich schlau machen! (Hanseatic, Barclay oder ICS z.B. kosten nichts extra ausser die übl.3% Visagebühr am Automaten)
Am besten eine Karte zum Aufladen, oder mit geringem Limit, damit alles unter Kontrolle bleibt! ;D ;D ;D
@rumbero kann leider keine PN an dich senden, deswegen nur soviel: werde am 17.12. nach Kuba (Havanna) fliegen für den Fall, dass ich dir diesbezüglich helfen kann melde dich!

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 07. Dezember 2020 um 10:39
Schon möglich, dass der Transfer nach Kuba mit einer Kreditkarte günstiger kommt. Wobei der Vergleich mit Überweisungen nicht einfach ist, wenn man alle Nebenkosten einbezieht. Ich denke dabei nicht nur an die Wechselgebühr, die sich in beiden Fällen kaum unterscheidet, sondern auch an die Barabhebungsgebühr der eigenen Bank, die Gebühr, die die auszahlende Bank verlangt, sowie die Auslandsgebühr des Kartenunternehmens und auch deren eventuelle Jahresgebühr. Im Falle einer Partnerkarte sollte der Nutzer auch jederzeit Einblick in den Kontostand haben. Wenn der sich allein an das ihm gesetzte, abrupt endende Limit orientiert, wird dies zu Unzufriedenheit führen.

Wenn die komplizierte Währungskonstellation in Kuba für die dortigen Bewohner offenbar problemlos mit der Kreditkarte zu lösen und zudem noch günstiger für den benötigten Transfer De-Cu ist, so frage ich mich warum Chris im Nachbarforum sein Gehalt vom hiesigen Konto auf sein CUC- oder MLC-Konto in Kuba überweist.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Kartdriver99 am 07. Dezember 2020 um 17:34
Wie gesagt, ich bezahle mit den von mir genannten Kreditkarten nichts obendrauf, ausser der 3% bei Barverfügung! Evtl. anfallende Visagebüren bei Einkäufen und und deren Bezahlung mit Visa zahlt der Verkäufer, allerdings habe ich schon gesehen, das dann an der Kasse etwas aufgeschlagen wurde! Aber auch andersrum habe ich gesehen, dass Extrarabatte bei Bezahlung per Visa, gewährt wurde!
Sowohl, die Barverfügung, wie auch Bezahlung per Karte, haben den Vorteil, dass immer mit dem aktuellen Referenzkurs €-US$ der EZB gerechnet wird, und nicht die "Phantasiekurse" die die kubanischen Banken ausweisen!
Das mit dem Rentner aus dem Nachbarforum, ist mir bewusst, hat ein Konto bei der Sparkasse, und ich denke die 30.-€ Überweisungsgebühr kommen ihn auf die Dauer billiger, wenn man mehr oder weniger ständig auf Kuba lebt! Das man mit einem Konto bei der Sparkasse diese Möglichkeit hat, wusste ich, aber nur deswegen bei einer der teuersten Kassen ein Konto zu betreiben, vielleicht wenn ich dann Rentner bin, und es mir wie Chris aus dem Nachbarforum auf Kuba gut gehen lasse! ;D

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 07. Dezember 2020 um 19:14
Nein, Chris im Nachbarforum ist noch nicht im Ruhestand, vielmehr wieder bei der Reiseagentur Aventoura in Freiburg/Breisgau unter Vertrag. Aventoura ist ein qualifiziertes Reisebüro mit Schwerpunkt Kuba und hat seit vielen Jahren eine gut besetzte Niederlassung in Havanna. Am Anfang meines Kubaabenteuers vor über 20 Jahren habe ich eine Segeltour, ausgehend von der Isla de Juventud mit Endstation Trinidad, in diesem Reisebüro gebucht.

Im Übrigen hat Chris, der auch Mitglied in unserem Forum ist, seit seiner Beteiligung im Nachbarforum, dieses, bisher eher dilettantisch agierende, neu hinzugekommene und sich anschließend als "offizielles Kubaforum" ausgebende Nachbarforum, mit informativen, lesenswerten Beiträgen beglückt. Aber das meiste, was dort vom Cuba-News, Caney, Guajiro oder gar vom "El-Cheffe" zu lesen ist, wurde schon in den Newslettern einschlägiger Kubaförderer veröffentlicht und von dort übernommen. Wobei die Auswahl der Zeitungsartikel ziemlich langweilig und weiterhin dilettantisch ist.

Auch die im Zusammenhang mit den derzeitigen kubanischen Währungsänderungen hier in diesem Thread gestellte Ausgangsfrage von Rumbero zum Geldtransfer: "Moin, habe heute morgen ...." wurde dort wortwörtlich übernommen. Allerdings fraglich, ob die unvollständige Beantwortung zum gewünschten Ergebnis führt.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von rumbero am 08. Dezember 2020 um 14:54
Erstmal meinen besten Dank für Eure Infos.  8-)


Esperanto schrieb am 05. Dezember 2020 um 15:17:
Bei der DKB soll es ähnlich günstig sein

Ich habe zufällig bei der DKB ein Konto und wollte gestern von diesem Konto online Geld nach Cuba überweisen. Leider scheitert es schon daran, daß man mir bislang keine korrekte IBAN für das BANDEC-Generalkonto der Santiagoer Filiale 8391 geben konnte, sondern nur einen SWIFT-Code (BDCRCUHH, der ist soweit ich herausfand identisch mit dem BIC) der Hauptfiliale in Havanna mit einer zuzsätzlichen Angabe des Zahlencodes der Filiale. Die Zielperson beabsichtigt dort ein Konto zu eröffnen. Die erste Überweisung muß aber natürlich an das Generalkonto erfolgen, da mindestens 50 CUC eingezahlt werden müssen um das Konto zu eröffnen.
Leider finde ich nirgends im Netz korrekte, verläßliche Infos über IBAN (zumindest die ersten 12 Stellen, incl. BLZ) und BIC der Bank.  :'(

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 08. Dezember 2020 um 17:27

rumbero schrieb am 08. Dezember 2020 um 14:54:
Die erste Überweisung muß aber natürlich an das Generalkonto erfolgen, da mindestens 50 CUC eingezahlt werden müssen um das Konto zu eröffnen.
Nein. Es bedarf kein Generalkonto (in CUC) und auch keine Einlage. Aber einer MLC-Karte mit den ersten 4 Ziffern 9225 .... der 16-stelligen Kartennummer.


rumbero schrieb am 08. Dezember 2020 um 14:54:
Leider finde ich nirgends im Netz korrekte, verläßliche Infos über IBAN (zumindest die ersten 12 Stellen, incl. BLZ) und BIC der Bank
Kuba kennt keine IBAN nach europäischen Standard. Im Online-Bankformular ist die auf der MLC-Karte angegeben 16-stellige Nummer als Kontonummer zu verwenden. Diese Art von Kontonummer/IBAN ist uns fremd. Augen zu, auf die Zähne gebissen und es klappt.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 10. Dezember 2020 um 13:50

rumbero schrieb am 08. Dezember 2020 um 14:54:
Die erste Überweisung muß aber natürlich an das Generalkonto erfolgen, da mindestens 50 CUC eingezahlt werden müssen um das Konto zu eröffnen.


Esperanto schrieb am 08. Dezember 2020 um 17:27:
Nein. Es bedarf kein Generalkonto (in CUC) und auch keine Einlage. Aber einer MLC-Karte mit den ersten 4 Ziffern 9225 .... der 16-stelligen Kartennummer

Im Original nochmal zur Bestätigung auch was die Dauer der Ausfertigung einer MLC-Karte nach dessen Beantragung in einer der 3 autorisierten Banken betrifft:
La tarjeta es solo solicitarla, para MLC es gratuita, por la cuenta CUC, si se paga. Demoran de 7 a 15 o 20 días. Para más demora es solo cuando no hay materiales para elaborarlas.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Gatitico am 17. Dezember 2020 um 13:59
nachdem auch fonmoney meinen Auftrag vom 1.12. "pending" gesetzt hat, d.h. warten - auf was ? - bleibt die Frage ob sich das von alleine löst, oder nie mehr.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 17. Dezember 2020 um 16:18
Diese Frage wird sich vermutlich ab Beginn des kommenden Jahres, also in 2 Wochen lösen, wenn in Kuba nur noch die Währung CUP gilt. So wird das derzeitige Einsammeln von US-Dollars und mit Beginn kommenden Jahres auch des CUCs sukzessiv vollzogen und bis Jahresmitte abgeschlossen, Einzelheiten der Zusammenführung der 3 kubanischen Währungen CUP, CUC und MLC aber bis dahin kompliziert und nicht einfach verständlich sein.

Ob sich für fonmoney, sendvalu, Western Union oder sonstigen Anbieter für die Abwicklung von Transfers dieselbe Situation wie vor der Einführung der MLC ergibt, erscheint zweifelhaft, nachdem auf Betreiben der US-Regierung die Zusammenarbeit mit dem kubanischen Partner Fincimex eingestellt wurde. Wobei es offenbar belanglos ist, ob der erwähnte Überweisungsauftrag an fonmoney vom 01.12. auf eine AIS-Karte, CUC-Bankkonto oder in Form einer CUC-Barauszahlung ausgeführt werden sollte.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 20. Dezember 2020 um 17:59

Kartdriver99 schrieb am 06. Dezember 2020 um 06:04:
Die günstigste Lösung ist eine Kreditkarte (VISA)! Einige Banken bieten Partnerkarten an, dann gibt es nicht mal Probleme bei der Identifikation (falls verlangt) bei Einkäufen in den Devisengeschäften!

Seltsam: Viazul besteht ab 01.01.2021 ausschließlich auf Bezahlung ihrer Tickets mit ausländischer Kreditkarte. Vielleicht nehmen sie nicht mal US-Dollarnoten. Hier die Info im Original:

"Te contaré que en los buses de viazul, a partir del 1 de enero, serán pagado en usd con tarjetas de visa o MasterCard o otras del exterior. No permitidas con las fabricadas aquí en cuba."

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 05. Januar 2021 um 22:03

r.bost schrieb am 05. Dezember 2020 um 14:55:
https://www.smallworldfs.com

r.


Ist bei diesem Anbieter aktuell noch eine zuverlässige Überweisung möglich ?

Fonmoney und SendValue haben Ihren Dienst aktuell erstmal eingestellt. Wie auch bei TrustPilot ersichtlich ist, werden auch bereits vorgenommene Einzahlungen (angeblich) nicht immer zurückerstattet.

Eine Prepaid-Kreditkarte der Netbank hat in Kuba bereits im Dezember nicht (mehr) funktioniert.

Fonmoney hat auf seiner noch teilweise funktionierenden Webseite folgende Erklärung veröffentlicht:

"SELECTED COUNTRY
Cuba change
At this time it is possible to send money to BPA and Banco Metropolitano in MLC. We are working to offer the rest of services to Cuba. Thanks for your understanding. To receive updated information, register in our Newsletter.
It is currently not possible to send money from the European Union. For the latest information, register for our Newsletter."

Heute hat man mir noch eine Kontonummer der BANCO DE CRÉDITO Y COMERCIO in Kuba mitgeteilt. Hier ist nur unklar, ob und wie eine Überweisung noch funktionieren könnte.

Fonmoney und SendValue arbeiten aktuell wohl an der Wiederherstellung des Service nach Kuba - die bisherigen Transferbanken haben aber die Zusammenarbeit aufgekündigt.

Vom Anbieter enviodinero wird im Netz allgemein abgeraten, das Geld kam dort (angeblich) oft nie in Kuba an.


Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 05. Januar 2021 um 23:49

jojo schrieb am 05. Januar 2021 um 22:03:
Heute hat man mir noch eine Kontonummer der BANCO DE CRÉDITO Y COMERCIO in Kuba mitgeteilt. Hier ist nur unklar, ob und wie eine Überweisung noch funktionieren könnte.

Am besten, wenn die eigene Bank bzw. Sparkasse die Überweisung abwickelt. Bei meiner Bank führt beispielsweise die BPA ein Konto. Folglich wäre eine Abwicklung mit einer normalen Inlandsüberweisung möglich. Allerdings wäre dann der anzugebende Empfänger die BPA, der tatsächliche Empfänger in Kuba müsste im Verwendungszweck mit all den Kontodaten angeführt werden, welches nach erhaltener Auskunft meiner Bank zu Ungenauigkeiten und nachfolgenden kostenpflichtigen Nachforschungen führen könnte. Daher die Empfehlung deren Onlineformular für Auslandsüberweisungen zu nutzen, wobei in diesem Fall meine Bank Gebühren erhebt.

Nicht bei jeder hiesigen Bank bzw. Sparkassen wird eine der 3 kubanischen Banken Bandec, BPA und Metropolitan ein Konto eingerichtet haben, welche alleine autorisiert sind ein MLC-Konto zu führen. Gibt es beim eigenen Kreditinstitut kein Konto einer dieser 3 kubanischen Banken, so soll sich dieses an ein anderes hiesiges Kreditinstitut wenden über welches die Überweisung als deren "Korrespondenzbank" abgewickeln wird. Da macht es doch keinen Sinn sich selbst an einen dieser zahlreichen Anbieter von Überweisungen zu wenden, die eh nichts mehr zustande bekommen, nachdem in jüngster Zeit die Blockade seitens der USA auch in diesem Bereich angewendet wird.

Wichtig ist, dass die Überweisung auf ein MLC-Konto erfolgt. Das Thema hatten wir schon. Könntest Du in diesem Zusammenhang die ersten 4 Ziffern der mitgeteilten Kontonummer bei Bandec nennen?


Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 06. Januar 2021 um 00:42

Esperanto schrieb am 05. Januar 2021 um 23:49:
Am besten, wenn die eigene Bank bzw. Sparkasse die Überweisung abwickelt. ....

Wichtig ist, dass die Überweisung auf ein MLC-Konto erfolgt. Das Thema hatten wir schon. Könntest Du in diesem Zusammenhang die ersten 4 Ziffern der mitgeteilten Kontonummer bei Bandec nennen?


Erstmal danke für die Antwort.

Die Kontonummer beginnt mit 0699 ...


Das Thema ist nur nicht so einfach, bisher habe ich Fonmoney genutzt, davor eine mittlerweile nicht mehr existenten Anbieter in der Schweiz ( nachdem deren Inhaber vor einigen Jahren plötzlich verstorben ist ).

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 06. Januar 2021 um 01:11

jojo schrieb am 06. Januar 2021 um 00:42:
Die Kontonummer beginnt mit 0699 ...

Dann handelt es sich offensichtlich um die Kontonummer. Hoffentlich für ein MLC-Konto mit dazugehöriger Plastikkarte mit der üblichen 16-stelligen Kartennummer wie bei Kreditkarten, beginnend mit den Ziffern 9225. Diese Kartennummer kann in Kuba auch als Kontonummer angegeben werden. Mehr zu den Besonderheiten kubanischer Handhabung im vorangegangenen Link.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 06. Januar 2021 um 01:42

Esperanto schrieb am 06. Januar 2021 um 01:11:
Dann handelt es sich offensichtlich um die Kontonummer. Hoffentlich für ein MLC-Konto mit dazugehöriger Plastikkarte mit der üblichen 16-stelligen Kartennummer wie bei Kreditkarten, beginnend mit den Ziffern 9225. Diese Kartennummer kann in Kuba auch als Kontonummer angegeben werden. Mehr zu den Besonderheiten kubanischer Handhabung im vorangegangenen Link.


Danke für die Hinweise.
M.E. liegt die 16-stellige Kartennummer vor und ich erhalte diese bald.

Ich habe nun aber erstmal meine Hausbank ( Volksbank KA ) per Email angefragt, ob Sie eine Auslandsüberweisung nach Kuba durchführen, dabei habe ich die grundsätzlich vorliegenden Angaben gemacht.

Die Antwort meiner Bank ist in einigen Tagen zu erwarten. Danach werde ich die Antwort hier weiterleiten.

Es scheint mir ein sehr wichtiges Thema zu werden, da viele in Kuba auf Geld warten und die Preise ( jetzt alle in CUP ) dort teils extrem gestiegen sind. 

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Gatitico am 06. Januar 2021 um 12:18
definitiv funktioniert es so:
der "Begünstigte" braucht ein Nummernkonto (hier: Banco de Credito y Commercio), und Nr. der Filiale/sucursal
ich selber habe über die eher langweilige  KREISSPARKASSE BÖBLINGEN (dort ist meine 91 jährige Mutti - aber egal) ein Formular "Auslandsüberweisung" bekommen und ausgefüllt.
nach ca. 10 Tagen (Weihnachten/Silvester/Umstellung bedenken) ist das Geld (mit gewissen Abzügen) tatsächlich am 4.1.2021 angekommen.
VIVA LA REVOLUCION

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 06. Januar 2021 um 12:42

jojo schrieb am 06. Januar 2021 um 01:42:
Die Antwort meiner Bank ist in einigen Tagen zu erwarten.

Das hört sich nicht gut an. Jedenfalls nicht, als ließe sich die Überweisung bei deiner Hausbank in wenigen Minuten am PC per Online-Eingabe regeln. Vielleicht solltest Du zusätzlich noch ein Konto bei einer anderen Bank eröffnen. Am besten eine, welche Dir eine KK für deinen nächsten Kubaaufenthalt ausstellt, keine Barabhebungsgebühr im Ausland und keine Kontoführungsgebühr erhebt (LBB, Comdirekt, DKB etc).

Hier ein Beispiel dieser Tage für die Online-Überweisung nach Kuba der Commerzbank:


https://live.staticflickr.com/65535/50805851108_b18575a875_z.jpg


Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 06. Januar 2021 um 13:02

Gatitico schrieb am 06. Januar 2021 um 12:18:
der "Begünstigte" braucht ein Nummernkonto (hier: Banco de Credito y Commercio), und Nr. der Filiale/sucursal

Die Nr. der Filiale/sucursal nicht unbedingt. Wie im vorangegangenen Beispiel der Banco Popular de Ahorro zu erkennen, reicht ein XXX am Ende des Swift/BIC-Codes der betreffenden Bank. Der Code kann auch bei Nutzung der Lupe gefunden  werden (evtl. ohne Eingabe des Ortes/der Niederlassung).

https://live.staticflickr.com/65535/50805967663_e11b11bfc7_w.jpg



Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 06. Januar 2021 um 22:09

Esperanto schrieb am 06. Januar 2021 um 12:42:
Das hört sich nicht gut an. Jedenfalls nicht, als ließe sich die Überweisung bei deiner Hausbank in wenigen Minuten am PC per Online-Eingabe regeln.


Die Volksbank KA bietet als meine Hausbank durchaus ein Online-Formular für Auslandsüberweisungen an. Ansonsten habe ich auch noch ein Konto bei der Commerzbank.

Meine Frage an meine Hausbank geht aber in eine andere Richtung: Ich habe dort ( = VB KA ) angefragt, ob Stand Januar 2021 Überweisungen nach Kuba überhaupt noch erfolgreich durchgeführt werden können.

Der Hintergrund ist, dass viele Banken wegen den verschärften Sanktionen jedwede Überweisungen nach Kuba eingestellt haben. U.U. nutzen viele deutsche Banken auch noch andere Banken im In- und Ausland, um Geld nach Kuba zu überweisen.

Tatsächlich hat deshalb Fonmoney seinen Service nach Kuba zumindest unterbrochen ( oder den Geschäftsbetrieb komplett eingestellt ) - siehe hierzu die wenig erfreulichen Bewertungen bei Trustpilot.

Schlussendlich möchte ich nur vermeiden, dass ich Geld überweise, was dann nie in Kuba ankommt, obwohl es dort dringend zum Leben erforderlich ist. 

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 06. Januar 2021 um 23:04

jojo schrieb am 06. Januar 2021 um 22:09:
Ansonsten habe ich auch noch ein Konto bei der Commerzbank.
Meine Frage an meine Hausbank geht aber in eine andere Richtung: Ich habe dort ( = VB KA ) angefragt, ob Stand Januar 2021 Überweisungen nach Kuba überhaupt noch erfolgreich durchgeführt werden können.

Kann mir nicht vorstellen, dass deutsche Banken mit Überweisungen nach Kuba Probleme hätten. Soweit reicht die Macht des Verrückten in Washington nicht. 
Jedenfalls hat es noch vor 4 Wochen geklappt.

Das war aber im vergangenen Jahr. Habe jetzt nach Einzelheiten der Überweisung vom 29.12.2020 gefragt. Mal abwarten, was die Erkundigungen in der Trinidader Filiale der BPA ergeben haben.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 07. Januar 2021 um 06:49

Die Antwort zur Überweisung der Commerzbank vom 29.12.2020 im Original:

Von: Ki.... <k....l@nauta.cu>
An: R........l <rr..........@yahoo.de>
Gesendet: Donnerstag, 7. Januar 2021, 03:11:47 MEZ
Betreff: Re: Cambio a los principios del año

Hola r.....
la tarjeta MLC está presentada con USD, cuando tú me envías el dinero, convierten de Euros a USD, en la tienda es solamente USD .
A mí cuenta estuvo llegado 336.94 USD.
Casualmente ayer, hice esas mismas preguntas al banco, por eso te las puedo responder tan claramente.
Besos tu reina

Enviado desde mi iPhone
_________________________________________

El 6 ene. 2021, a las 2:42 p.m.,
R... <rr.....@yahoo.de> escribió:

> Hola Ki...,
> preguntome tambien en que moneda el extracto de cuenta MLC esta presentado?  En pesos nacionales CUP o USD o otro?
> Y en que moneda las tiendas -que hasta ahora solamente han aceptado la tarjeta MLC- ofrecen sus productos?
> Hasta luego
> R.......
>  _____________________________________
>
> ----- Weitergeleitete Nachricht -----
> Von: R......l <rr......@yahoo.de>
> An: Kir.... <k..@nauta.cu>
> Gesendet: Dienstag, 5. Januar 2021, 14:44:03 MEZ
> Betreff: Cambio a los principios del año
>
> Hola K..,
> .......
> Pienzo, la ultima transferencia podia ser llegada, aunque los bancos estaban cerrados los dias feriados hasta ayer. Estoy interesado al monto que esta llegada.
> Hasta luego
> R....


_________________________________________________________

Zur Erinnerung:


jojo schrieb am 05. Januar 2021 um 22:03:
Ist bei diesem Anbieter aktuell noch eine zuverlässige Überweisung möglich ?

Fonmoney und SendValue haben Ihren Dienst aktuell erstmal eingestellt. Wie auch bei TrustPilot ersichtlich ist, werden auch bereits vorgenommene Einzahlungen (angeblich) nicht immer zurückerstattet.

Eine Prepaid-Kreditkarte der Netbank hat in Kuba bereits im Dezember nicht (mehr) funktioniert.

Fonmoney hat auf seiner noch teilweise funktionierenden Webseite folgende Erklärung veröffentlicht:

"SELECTED COUNTRY
Cuba change
At this time it is possible to send money to BPA and Banco Metropolitano in MLC. We are working to offer the rest of services to Cuba. Thanks for your understanding. To receive updated information, register in our Newsletter.
It is currently not possible to send money from the European Union.
For the latest information, register for our Newsletter."

Heute hat man mir noch eine Kontonummer der BANCO DE CRÉDITO Y COMERCIO in Kuba mitgeteilt. Hier ist nur unklar, ob und wie eine Überweisung noch funktionieren könnte.

Fonmoney und SendValue arbeiten aktuell wohl an der Wiederherstellung des Service nach Kuba - die bisherigen Transferbanken haben aber die Zusammenarbeit aufgekündigt.

Vom Anbieter enviodinero wird im Netz allgemein abgeraten, das Geld kam dort (angeblich) oft nie in Kuba an.


Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 07. Januar 2021 um 08:42
Dies ist die Überweisungsvorlage meiner Hausbank:
https://ibb.co/ThR4dS1

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 08. Januar 2021 um 09:47
Aussage  meiner Hausbank, der Volksbank KA, ist, dass Sie Überweisungen nach Kuba in € ausführen. 

Referenzbank ist:  Banco Bilbao Vizcaya Argentaria S.A.
SWIFT - Kosten der Volksbank Karlsruhe etwa 40 € bei einem Betrag von 100 € bis 500 € . Dazu kommen noch die Kosten der notwendigen Referenzbank in Argentinien.
Die Höhe der Kosten der Referenzbank in Argentinien können nicht genannt werden, vermutlich liegen diese aber maximal nochmals bei den Kosten in Deutschland. Wenn man somit 500 € überweisen würde, kämen noch mindestens 420 bis etwas weniger als 460 € an.

Fonmoney hat zwar die Webseite gestern wieder freigeschaltet, die Meldungen bei Trustpilot zeigen aber, dass dort die Zahlungen aktuell weiterhin nicht in Kuba ankommen. Solange dort keine eindeutig nachvollziehbar positive Rückmeldungen erfolgen, sollte man Fonmoney nicht mehr nutzen.

Somit die Frage, ob die Kosten bei anderen Banken wie der Commerzbank genauso hoch sind.  :-? :-/

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 08. Januar 2021 um 11:23

jojo schrieb am 08. Januar 2021 um 09:47:
....  kämen noch mindestens 420 bis etwas weniger als 460 € an.

Der ankommende Betrag in € wird dem Empfänger nicht mitgeteilt werden. Aber welcher Betrag in USD abzüglich aller Gebühren gutgeschrieben wurde, wobei ich davon ausgehe, dass die Überweisung auf ein MLC-Konto erfolgt. Dann wäre ein Vergleich mit Überweisungen der Commerzbank möglich.

Ist schon lange her, da erhob die Dresdner Bank, die später von der Commerzbank übernommen wurde, für eine Überweisung nach Kuba 14,50 €. Nunmehr wird diese Gebühr in der Abrechnung nicht mehr ausgewiesen, was eigentlich unanständig ist. Ich hatte den mir zugeteilten "Berater" darauf angesprochen. Er sagte mir, als er mich später zurückrief, dass er keine Bankgebühr gefunden habe, die erhoben worden wäre, was ich nicht widerlegen konnte. 

Die von der BPA seinerzeit erhobene Gebühr betrug pro Überweisung 5 CUC. (Nachtrag: Egal ob "OUR", "SHARE" oder "BEN", die 5 CUC wurden immer von der BPA erhoben, daher gleich "Alle Kosten zu Lasten des Empfängers", was auch sonst noch etliches für sich hat).

Anzumerken wäre noch, dass der heutige (07.01.21) Ausgabepreis (Geldkurs) bei der BPA für 1 EUR = 28.91205 CUP bzw. für 1 USD = 23,5 CUP beträgt. Der heutige Mittelkurs 1 EUR = ca. 1,225 USD.

https://live.staticflickr.com/65535/50813708697_ca69cefd30.jpg


Im Übrigen beantwortet die BPA auf der FAQ-Seite Fragen zum MLC-Konto ("cuenta en USD") umfassend.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Gatitico am 08. Januar 2021 um 13:44
bezüglich Bankgebühren:
man beachte dass bei der Option SHARE ("teilen") man selber UND DER EMPFÄNGER einen Anteil zahlt. Es gibt auch andere: OUR und BEN, wo der Sender alle oder der Empfänger alle Gebühren trägt.
Teuer bleibts auf jeden Fall.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 08. Januar 2021 um 19:56
Mittlerweile habe ich folgende Infos  erhalten ( bestätigt von 2 Kubanern im Oriente, die sich untereinander nicht kennen )

1) Die Ausstellung der BANDEC tarjeda mit der Einrichtung des notwendigen MLC - Kontos dauert ca. 1 Monat. Erst danach kann man eine Überweisung starten.

2) Man erhält mit dieser Karte KEIN BARGELD ( dies hat sich mittlerweile als falsch herausgestellt - man erhält nur keine Devisen stattdessen aber CUP ) und man kann damit NUR ( tatsächlich AUCH ) in den neuen Devisengeschäften einkaufen. Selbst einen kubanischen Pass oder ein Busticket kann man nach meinen aktuellen Infos damit nicht DIREKT bezahlen..

WIE SIEHT NUN DIE MÖGLICHE LÖSUNG AUS ?

Es gibt genug Kubaner die Bargeld von Ihren Freunden in den USA erhalten haben. Man überweist Geld auf eine dort schon vorhandene BANDEC - Karte, damit geht dann jemand in den neuen Geschäften einkaufen und  der eigentliche Empfänger erhält dann Bargeld ( = Effectivo ). Damit kann man dann alles zahlen, vom Flug- oder Busticket, dem Pass oder den täglichen Einkäufen in "normalen" CUP-Geschäften.

Natürlich funitioniert dies nur, wenn der Empfänger entsprechend "reiche" Verwandte oder gute Freunde in Kuba hat, welche bei Besuchen aus dem Ausland mit Bargeld versorgt worden sind. Wer diese Verwandten oder Freunde nicht direkt hat, muss Waren mit der BANDEC-Karte kaufen und diese dann "privat" weiterverkaufen, um an Bargeld zu kommen. Dies funktioniert irgendwie auch, man sollte nur immer das kaufen, was besonders dringend benötigt wird. Es ist eine ganze Menge Zusatzarbeit, aber der Schwarzmarkt funktioniert irgendwie immer in Kuba.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 08. Januar 2021 um 22:57
Zur Ergänzung:

zu 1) Schon möglich, dass die Ausstellung einer MLC-Karte (damit das einzurichtende MLC-Konto vollständig genutzt werden kann), derzeit 1 Monat beträgt. Meine kubanische Partnerin hat 2 dieser Karten (Bandec + BPA). Die 2. Karte hatte sie sich besorgt, als ich sie aufforderte, doch bei ihrer bisherigen Bank BPA zu bleiben, wo ich ihr vor Jahrzehnten ein Konto einrichtet habe und dort ein weiteres Konto in MLC zu eröffnen. Das hat 2 Wochen gedauert. Sie schrieb mir damals hinsichtlich einer eventuell erforderlichen Einlage für die MLC-Kontoeröffnung sowie der Wartezeit für die Ausstellung der Karte:

Von: Kir <Kir………..@nauta.cu>
An: R………. R…. <rr      l@yahoo.de>
Gesendet: Donnerstag, 10. Dezember 2020, 00:23:50 MEZ
Betreff: Tarjeta 💳.

La tarjeta es solo solicitarla, para mlc es gratuita. Por la cuenta cuc, si se paga. Demoran de 7 a 15 o 20 días. Para más demora es solo cuando no hay materiales para elaborarlas.


Diese Aussage deckt sich mit den Antworten der verlinkten FAQ-Seite unter der Ziffer 3 (Einlage bei der Kontoeröffnung) und Ziffer 4 (Dauer der Kartenausstellung).

zu 2) Dass man mit der MLC-Karte kein Bargeld bekommt, ist auszuschließen. Vermutlich bezieht sich dies auf die Auszahlung von US-Dollars in Cash. Die behält der Staat für sich. Am Geldautomaten (oder in der Bank) bekommt man nur CUP in Cash. Hierzu Ziffer 8 (Verwendungsmöglichkeit der MLC-Karte).
Der geschilderte Umweg der Bargeldbeschaffung ( = Effectivo ) über Einkäufe in den Devisenläden und Wiederverkauf sollte als zusätzliche Einnahmequelle gesehen werden, solange der CUC von den Banken bis Jahresmitte noch eingetauscht wird und der US-Dollar für 1.50 – 1.80 CUC auf der Straße gehandelt wird.

PS
Die Besonderheiten der Bezahlung von Bustickets hatten wir auch schon mal. Es bezog sich ausschließlich auf Viazul-Busse.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 09. Januar 2021 um 04:05

Esperanto schrieb am 08. Januar 2021 um 22:57:
Zur Ergänzung:


zu 2) Dass man mit der MLC-Karte kein Bargeld bekommt, ist auszuschließen. Vermutlich bezieht sich dies auf die Auszahlung von US-Dollars in Cash. Die behält der Staat für sich. Am Geldautomaten (oder in der Bank) bekommt man nur CUP in Cash. Hierzu Ziffer 8 (Verwendungsmöglichkeit der MLC-Karte).
Der geschilderte Umweg der Bargeldbeschaffung ( = Effectivo ) über Einkäufe in den Devisenläden und Wiederverkauf sollte als zusätzliche Einnahmequelle gesehen werden, solange der CUC von den Banken bis Jahresmitte noch eingetauscht wird und der US-Dollar für 1.50 – 1.80 CUC auf der Straße gehandelt wird.


So ist es.  [smiley=thumbsup.gif] Eine Mitteilung an mich war vor einigen Stunden etwas falsch formuliert.
Es wurde dort geschrieben, dass man mit der Karte nur in den neuen Shops einkaufen kann. Richtig ist stattdessen, dass man mit dem Karten-PIN-Code ganz einfach CUP an den durchaus landesweit verfügbaren Geldautomaten erhält und dies ist die reguläre Währung, mit der man sicherlich Tickets, Lebensmittel und Pass bezahlen kann.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 11. Januar 2021 um 01:29
Als Anlage noch das ausgefüllte PDF-Dokument der Volksbank für Auslandsüberweisungen. Die Einträge für Tipanet kann und muss man ignorieren - Kuba ist an dieses System nicht angeschlossen.

Sobald man ProfiCash installiert hat, funktionieren aber auch bei den Volksbanken die entsprechenden Überweisungen direkt  im Onlinebanking-Betrieb und man spart sich den Ausdruck und die Zustellung an die Bank.


vorlage-_berweisung.JPG (110 KB | 134 )

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 12. Januar 2021 um 12:11
Meine Bank hat für die Testüberweisung jetzt erstmal 49 € an Gebühren abgerechnet. Mitgeteilt wurden mir vorab 40 € an internen Kosten bis zur Referenzbank.

Mal sehen wieviel davon noch wann ankommt... An sich hatte ich angegeben alle Entgelte zu übernehmen.


testder_berweisung.JPG (36 KB | 110 )

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Gatitico am 13. Januar 2021 um 14:17
ein Lob an jojo für diese ausführliche Darstellung
:) :) :) :) :) :)

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 13. Januar 2021 um 16:32

Die Aduana empfiehlt über deren App den problemlosen Kauf von Waren aller Art über DimeCuba und verspricht keine Schwierigkeit bei der Einfuhr zu bereiten. Nach dem unbeholfenen Umgang mit Geldüberweisungen, welche wegen der inzwischen weitgehend geleerten Devisenläden eh bald obsolet sind, wäre dies vermutlich eine Alternative den Mangel an Waren in Kuba zu mindern. Dies gilt gerade jetzt in Hinblick auf den derzeit stark eingeschränkten Päckchen-/Paketversand von De nach Kuba.   




Evita problemas y retrasos en la Aduana con
los envíos desde la tienda virtual de DimeCuba



https://www.periodicocubano.com/wp-content/uploads/2021/01/Evita-problemas-y-retrasos-en-la-aduana-con-los-envios-desde-la-tienda-virtual-de-DimeCuba.jpg

En la tienda virtual de DimeCuba encuentras una gran variedad de artículos (Foto: Periódico Cubano)

      
Hier der Link zu den Angeboten von DimeCuba Online

    Mehr ....

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 14. Januar 2021 um 06:36
Das Geld ist bereits nach einem Tag in Kuba angekommen.

Gestern, den 13.12., sind 297,93 US-Dollar auf dem Bandec-MLC-Konto in Kuba verbucht worden

Belastet wurde mein Konto bei der Volksbank exakt ein Tag davor mit 299 € (,der Überweisungsbetrag lag aber bei nur 250 €, der Rest sind die direkten Gebühren der Volksbank bis zur Referenzbank in Paris).

Die Gebühren sind hoch, denn 299 Euro entsprechen Stand heute (gemäß Google) 363,19 US-Dollar.
Somit sind 65,26 US-Dollar Überweisungsgebühr angefallen.
Dafür kommt das Geld aber auch extrem schnell an, die Gebühren steigen außerdem kaum an, wenn man z.B. 500 Euro transferiert.

Für die BANDEC-Karte bekommt man aber nur CUP oder man muss damit in den MLC-Devisen-Läden einkaufen.
Es werden nicht direkt US-Dollar als Banknoten ausbezahlt - auch wenn es real ein US-Dollarkonto ist.

Es mag sein, dass bei direkter Nutzung der Referenzbanken die Gebühren deutlich niedriger sind. Der Aufwand rentiert sich aber nur bei großen Beträgen.

Fonmoney meldet  auf deren Homepage außerdem weiterhin, dass keinerlei Möglichkeiten für eine Transaktion von Europa nach Kuba bestehen.

Ohne die Unterstützung hier wäre ich aber viel schwerer in der Lage gewesen, eine erfolgreiche Auslandsüberweisung zuverlässig auszufüllen. Es muss dabei z.B. schon bekannt sein, was insbesondere als Kontonummer eingetragen werden muss...

Kreditkarten der Targobank und der Netbank funktionieren teils schon seit einem Jahr in Kuba nicht (mehr). Dies obwohl diese explizit für Kuba freigeschaltet wurden. Die jeweilige Transaktionsanfrage erreicht die deutschen Banken überhaupt nicht, es erfolgt davor schon die Ablehnung.  >:(
Zahlungseingang.jpg (48 KB | 103 )

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 14. Januar 2021 um 12:59

jojo schrieb am 14. Januar 2021 um 06:36:
Somit sind 65,26 US-Dollar Überweisungsgebühr angefallen.

Ganz so schlimm ist es mit den Überweisungsgebühren deutscher Banken/Sparkassen einschließlich der in Kuba erhobenen nicht. Die im Zusammenhang mit der Überweisung genannten Zahlen, wie jene des Netto-Überweisungsbetrages in Höhe von 250 EUR und der bei Auszahlung möglichen 363,19 USD, sollten relativiert werden.

Bei der Ermittlung der Überweisungskosten sollten zunächst die in Rechnung gestellten 299 EUR -also ca. 300 EUR- mit jenem Betrag an USD-Dollarnoten verglichen werden, den man hier von der Bank erhaltenen hätte. Das wären momentan 346 USD. Bei den genannten 297,93 USD, die in Kuba gutgeschrieben wurden, ist die Differenz, die als Überweisungsgebühr bei den Banken liegen blieb, immer noch unverschämt. Sie ist fast doppelt so hoch wie zuvor hier berichtet, als bei einem Überweisungsauftrag in Höhe von 300 EUR über die Commerzbank ein Betrag von 321 USD auf dem kubanischen MLC-Konto gutgeschrieben wurde.

Beim Vergleich zu der von Jojo umfassend beschriebenen Überweisung eines deutschen Kreditinstitutes gibt es also noch Luft nach oben.

Wer meint, es geht alles noch viel besser, der sollte zum Varaderoforum abwandern. Dort wird auf die Möglichkeit der Überweisung mit VIABUY hingewiesen. Danach wäre die Überweisung für 2-3 € zu haben in wenigen Sekunden.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 15. Januar 2021 um 07:30
Der eigentliche Empfänger hat jetzt exakt 15 mil = 15.000 CUP  erhalten. Dafür sind auf dem BANDEC-MLC-Konto 298  US-Dollar eingegangen, wofür meine Bank 299 € abgebucht hat. Das Guthaben auf der BANDEC - Karte wird natürlich zum Einkauf von den dort verfügbaren Waren genutzt, welche dann teuer weiter verkauft oder auch selbst genutzt werden...
WhatsApp_Image_2021-01-15_at_03_03_19.jpeg (48 KB | 106 )

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 15. Januar 2021 um 13:16

jojo schrieb am 15. Januar 2021 um 07:30:
Der eigentliche Empfänger hat jetzt exakt 15 mil = 15.000 CUP  erhalten.

Für virtuelle 298 USD? Das wären 50 CUP/USD, also mehr als das Doppelte der 23,5 CUP, die uns die Bank für einen Greenback zugesteht.
Wie war das in der kurzen Zeit möglich, zumal bei der langen Wartezeit in den Menschenschlangen, die sich an den Devisenläden schon vor dem Morgengrauen bilden?




Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von jojo am 15. Januar 2021 um 15:22

Esperanto schrieb am 15. Januar 2021 um 13:16:
Für virtuelle 298 USD? Das wären 50 CUP/USD, also mehr als das Doppelte der 23,5 CUP, die uns die Bank für einen Greenback zugesteht.
Wie war das in der kurzen Zeit möglich, zumal bei der langen Wartezeit in den Menschenschlangen, die sich an den Devisenläden schon vor dem Morgengrauen bilden?


Ja es waren erstaunliche 50 CUP pro US-Dollar. Aber nur weil ich das Geld an besten Freund des Freundes geschickt habe, welcher davon IN ZUKUNFT in den MLC-Länden einkaufen geht. Gleichzeitig hat der Freund der Freundes genug Bargeld von der Familie in den USA bei einem Besuch der Familie in Kuba im Dezember  erhalten - kann also auch sehr viel Geld vorab rausgeben.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 15. Januar 2021 um 16:08
Dann war die Überweisung noch ein Erfolg, auch wenn deine Volksbank und die Referenzbank in Paris sich offenbar mit langen Fingern über den Transfers hergemacht und dabei skrupellos 65,26 $ abgegriffen haben. Wärest besser bei der Commerzbank geblieben.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 17. Januar 2021 um 17:13
Ergänzend zu den bisherigen Überlegungen hinsichtlich der vorteilhaftesten Überweisung nach Kuba noch eine Idee:

Bisher ging ich davon aus, dass die Commerzbank (meine Hausbank seit Kindestagen) die hiesige Korrespondenzbank (Referenzbank) der BPA ist. Ein Grund warum ich vor Jahrzehnten ein Konto bei der BPA eröffnet habe. Man gab mir die Kontodaten der BPA bei der Dresdner Bank (jetzt Commerzbank), welche ich aber auf Anraten nicht nutzte, obwohl in diesem Fall die Überweisung als Inlandsüberweisung gebührenfrei erfolgt wäre. Am Wegfall der Überweisungskosten änderte auch die gesonderte Bankleitzahl der Dresdner Bank nichts, unter welcher neben den Konten anderen Korrespondenzbanken auch die Konten ihrer Angestellten geführt wurden.

Habe jetzt im Netz recherchiert, dass BPA in De zwischenzeitlich eine andere Korrespondenzbank hat, nämlich die Banco de Brasil in Frankfurt. Im Internet bietet diese Bank die Überweisung von "Remessas nach Brasilien" an. Vielleicht sollte man mal nachfragen wie es sich mit der Überweisung von "Remesas nach Kuba" verhält, da sie als einzige Referenzbank der BPA in Deutschland ausgewiesen wird. Auch bei Bandec ist die einzige Korrespondenzbank in De die Banco do Brasil in Frankfurt.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Kartdriver99 am 18. Januar 2021 um 10:01
Also ich habe meinem Schatz, glaube hatte ich schon erwähnt, eine Mastercard der "Reisebank" mitgebracht. Die funktioniert einwandfrei und ist Namenlos, daher ohne Identnachweis nutzbar! Man lädt sie ganz normal auf per Überweisung von seinem Girokonto! Sie Kostet im Monat 1.-€ sofern ein Guthaben darauf ist, sonst kostet sie nichts. Bei Barverfügungen wird Auslandseinstzgebühr fällig, max 2% mindestens 5.-€ aber beim Einkauf ist sie kostenfrei. Sie Koatet im ersten Jahr einmalig 29.- und im zweiten 15.-€
Was die Barverfügungen in Kuba angeht, ist es im Moment besser, man nimmt sich genügend Bargeld mit und tauscht dieses dort ein! Am Automaten berechnen sie unverschämte 7,25.-US$ für 2500.-CUP und auch bei doppelter Verfügung wird der doppelte Betrag fällig!
Alles im allem, egal wie man es wendet, ganz ohne Kosten wird man nicht rauskommen, sofern Kuba nicht in die EU kommt ;D ;D ;D.
Wenn seine Liebsten es richtig anstellen, können sie aber durch den Handel mit den in den MLC-Läden gute Gewinne erziehlen: Der Knackpunkt ist aber, das leider für CUP nicht viel zu bekommen ist, und das was es gibt ist sauteuer. Mir wollte man z.B. für einen Zwiebelzopf, lass es 1kg gewesen sein, 450.-CUP (ca.15.-€) abnehmen, ich habe ihm einen Vogel gezeigt und bin weitergegangen!
Das werden noch turbulente Zeiten!

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 18. Januar 2021 um 11:45

Esperanto schrieb am 17. Januar 2021 um 17:13:
.... eine Idee ....... mal nachfragen ....

Ist keine gute Idee. Hier die Antwort:


Von: frankfurt.customers@bb.com.br <frankfurt.customers@bb.com.br>
An: R.... R.... <rr....@gmail.com>
Gesendet: Montag, 18. Januar 2021, 10:52:10 MEZ
Betreff: Antwort: Remesas nach Kuba


Sehr geehrter Herr R......

wir sind im Rahmen des Korrespondenzbankgeschäfts im Auslandszahlungsverkehr für die Weiterleitung von Euro-Zahlungen unter anderem nach Kuba zuständig. Konkret bedeutet dies, dass unsere Aufgabe einzig darin besteht die Zahlungen und eventuelle Reklamationen weiterzuleiten welche wir von Banken erhalten. Wir sind weder für die Gutschrift auf den Empfängerkonten zuständig, noch sind wir direkter Ansprechpartner für die Auftraggeber oder Empfänger von Überweisungen im Falle von Fragen und/oder Reklamationen, hierfür sind einzig die Banken des Auftraggebers und Empfängers zuständig.

Bezüglich der Korrespondenzbankverbindung müssen Sie keine expliziten Angaben machen, Ihre Bank wird automatisch eine Korrespondenzbank wählen. Sie haben jedoch die Möglichkeit im Z1-Formular im Feld "Zusätzliche Weisungen für den Zahlungsdienstleister" folgendes einzutragen: "Feld 56: BRASDEFF", sofern die Überweisung zwingend über uns laufen soll.

Sollten wir als Korrespondenz genutzt werden, so erheben wir gemäß unseres Preis-Leistungsverzeichnisses eine Gebühr von 0,175%, min. EUR 13,00, max. EUR 175,00 plus EUR 10,00 Swiftgebühr.
Hinzu kommen die Gebühren Ihrer Hausbank und eventuell der Empfängerbank.

Bitte treten Sie in Kontakt mit Ihrer Hausbank, um sich weitere Schritte zu informieren.

Mit freundlichen Grüßen

V..... R.......
https://live.staticflickr.com/65535/50847811423_a9ce285afb_n.jpg

_____________________________________

-----R..... R..... <rr.....@gmail.com> schrieb: -----
An: "frankfurt.customers@bb.com.br" <frankfurt.customers@bb.com.br>
Von: R.... R.... <rr.....@gmail.com>
Datum: 17.01.2021 17:46
Betreff: Remesas nach Kuba

Sehr geehrte Damen und Herrn,

können Sie mir mitteilen, ob es möglich ist über die Banco de Brasil auch „Remesas nach Kuba“ zu überweisen, da mir seitens der kubanischen Bank „Banco popular de Ahorro (BPA)“ ihre Bank als deren einzige Korrespondenzbank in Deutschland genannt wurde.

Sollte dies möglich sein, bitte ich auch Angaben zu den Kosten dieser Überweisungen.

Mit freundlichen Grüßen
R......

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 18. Januar 2021 um 12:30

Kartdriver99 schrieb am 18. Januar 2021 um 10:01:
... habe meinem Schatz eine Mastercard der "Reisebank" mitgebracht. Die funktioniert einwandfrei .....

Schon denkbar, dass die Bereitstellung einer Mastercard der "Reisebank" in Form einer Prepaid-Karte die kostengünstige Lösung für die Zurverfügungsstellung von Devisen für Einkäufe in den MLC-Läden ist.

Ich frage mich in diesem Zusammenhang, wie dein Schatz den Guthabenstand kontrollieren kann, damit der Aufwand einschließlich Warterei vor dem Laden und anschließend an der Kasse nicht in einem Fiakso endet. Sie also schon vor dem Anstellen weiss, wieviel Guthaben auf der Karte ist und ausgeben kann.

Könnte mir vorstellen, dass Du ihr die Veränderungen mit aktuellen Kontostand per Mail laufend mitteilst und sie berücksichtigt, dass dieser mit (tagelanger?) Verzögerung ausgewiesen ist. Eine derartige Kontrolle meinerseits wäre nichts für meinen Schatz, der die Freiheit ihrer eigenen Entscheidung in jeder Situation das Wichtigste ist. Ähnlich empfinde ich, besonders wenn es um mein Geld geht.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Alex am 11. Februar 2021 um 08:32
Moin compañeros!

Meine Schwiegermutter hat nun auch eine neue Karte von der BPA (sieh Foto) nachdem Sendvalu/AIS ja nicht mehr geht.

Ich habe mich jetzt durch den thread hier geackert und möchte doch nochmal nachfragen wir nun Geld überweisen können auf diese neue MLC karte?

Normale Auslandsüberweisung über eine Bank die mitspielt wobei 9225xxxxxxxxxxxx die Kontonummer ist? Und dann welchenBIC/Swift? Welche Adresse Bank eintragen?

Und wieviel kassiert die BPA dort noch an Gebühren eigentlich?


BPA_CARD_CUBA_MLC__1_.jpeg (104 KB | 132 )

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Kartdriver99 am 11. Februar 2021 um 09:01

Esperanto schrieb am 18. Januar 2021 um 12:30:
Schon denkbar, dass die Bereitstellung einer Mastercard der "Reisebank" in Form einer Prepaid-Karte die kostengünstige Lösung für die Zurverfügungsstellung von Devisen für Einkäufe in den MLC-Läden ist.

Ich frage mich in diesem Zusammenhang, wie dein Schatz den Guthabenstand kontrollieren kann, damit der Aufwand einschließlich Warterei vor dem Laden und anschließend an der Kasse nicht in einem Fiakso endet. Sie also schon vor dem Anstellen weiss, wieviel Guthaben auf der Karte ist und ausgeben kann.

Könnte mir vorstellen, dass Du ihr die Veränderungen mit aktuellen Kontostand per Mail laufend mitteilst und sie berücksichtigt, dass dieser mit (tagelanger?) Verzögerung ausgewiesen ist. Eine derartige Kontrolle meinerseits wäre nichts für meinen Schatz, der die Freiheit ihrer eigenen Entscheidung in jeder Situation das Wichtigste ist. Ähnlich empfinde ich, besonders wenn es um mein Geld geht.


Sorry die Antwort bin ich noch schuldig.

Das ist ganz einfach: Mit der App der Reisebank, habe das hier alles eingerichtet, und ihr dann die nötigen Daten mitgeteilt. So kann sie immer schon vorher sehen, was geht. Internetzugang vorausgesetzt ;)

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Kartdriver99 am 11. Februar 2021 um 09:07

Alex schrieb am 11. Februar 2021 um 08:32:
Normale Auslandsüberweisung über eine Bank die mitspielt wobei 9225xxxxxxxxxxxx die Kontonummer ist? Und dann welchenBIC/Swift? Welche Adresse Bank eintragen?


Moin Alex,
Also die Swift/BIC müsste die : BPAHCUHH sein. Die Adresse wird dann automatisch zugefügt, glaube ich, wenn es überhaupt noch von Belang ist.
Ich habe es schon mal über meine Hausbank (als Test) verucht, aber dann nicht bis zum Ende durchgeführt, weil die Kosten sehr hoch sind, jedenfalls bei der Targobank, wie es bei anderen Banken ist, keine Ahnung! :-?
Ich habe ja mitlerweile eine bessere Lösung, wie ich finde! ;D ;D ;D

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Alex am 11. Februar 2021 um 10:18

Kartdriver99 schrieb am 11. Februar 2021 um 09:07:
jedenfalls bei der Targobank, wie es bei anderen Banken ist, keine Ahnung!


So, wir haben das jetzt mal 150.-€ probiert zu überweisen über das Konto meiner Frau bei www.ASN.nl und da kostet es 5.-€ an Gebühren nach wie vor.  :)
Der BIC BPAHCUHH reichte aus, der rest füllt sich selbst ein tatsächlich.
Nun mal abwarten wieviel davon auf dem BPA-Konto ihrer Mutter ankommt...  :-/

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Alex am 25. Februar 2021 um 15:53
.....
Alex schrieb am 11. Februar 2021 um 10:18:
mal abwarten wieviel davon auf dem BPA-Konto ihrer Mutter ankommt... 


... es waren genau 133.-US$ die von den 150.-EUR übrig geblieben sind. Eine erneute kubanische Frechheit was die sich da abziehen an "Gebühren" . :-(


Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 25. Februar 2021 um 18:33
Die ASN Bank und BPA waren es nicht alleine, die einen Teil der Überweisungen für sich einbehielten und in die eigene Tasche steckten. Da ist gewöhnlich noch eine Korrespondenzbank dazwischen, wie zuvor von der Banco do Brasil mitgeteilt, die mindestens 13 EUR für sich beansprucht "plus 10 EUR Swift" wie andere Korrespondenzbanken auch.

Noch viel schlimmer verhält es sich mit den gutgeschriebenen 133.- USD, die man nicht ausbezahlt bekommt, weil der ausgewiesene US-Dollar nur ein virtueller ist. Würden sie wirkliche US-Dollars herausrücken, dann bekäme man auf der Straße ca. 40-50 CUP pro US-Dollar. So sind es nur etwa halb so viel, nämlich nach offiziellem Wechselkurs 23,50 CUP.

Auch damit ist die Misere noch nicht zu Ende, denn man bekommt in Kuba nicht das, was man haben will. Da hilft auch kein Schlange stehen. Sollte es dann doch noch etwas geben, ist davon ausgehen, dass von dem restlichen Geld, das die Banken und der kubanische Staat (mit Festlegung des offiziellen Wechselkurses) übrig ließen, nicht viel anzufangen ist, nachdem die staatlichen Stellen die Löhne aber auch die Preise des weiterhin dürftigen Warenangebotes um das 5-fache erhöhten.

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Alex am 01. März 2021 um 22:25

Esperanto schrieb am 25. Februar 2021 um 18:33:
Würden sie wirkliche US-Dollars herausrücken


Genau das aber hat Schwiegermutter getan hat sie uns erzählt!
Sie hat sich 20.-USD cash auszahlen lassen in der Bank und diese dann auf der Strasse getauscht für 800 Peso!
Also scheint das doch zu gehen ...?!

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 01. März 2021 um 23:38

Alex schrieb am 01. März 2021 um 22:25:
Sie hat sich 20.-USD cash auszahlen lassen ....

Um so eine Schwiegermutter wird dich jeder beneiden. Sie muss ungewöhnliche Fähigkeiten haben.
Vermutlich hat man ihr die US-Dollarnoten nur unter der Bedingung rausgerückt, es bloß nicht weiterzusagen. :-X

Titel: Re: Wie jetzt Geld nach Cuba überweisen? :'(
Beitrag von Esperanto am 03. März 2021 um 21:08
Aus der soeben aus Trinidad erhaltenen Mail wären folgende Infos von allgemeiner Interesse:
[list bull-blueball]
  • Überweisung: Über die Bankenschiene sind von 300 EUR 310 USD gutgeschrieben worden (alle Gebühren zu Lasten des Empfängers).
    [list bull-blueball]
  • Devisentausch auf der Straße: "... el cambio de los usd en ocasiones varía, ahora están a 1 usd x 50 cup, aveces a 1 usd x 45 cup, .. depende. Los euros están más alto 1 euro x 55 cup, hay personas que lo cambian al 60 depende las ocasiones suben y bajan." [list bull-blueball]
  • Der Alltag: ".... por aquí todo igual o peor. Hay escuelas que están cerrando aquí en Trinidad porque hay niños sospechosos, al igual que todos los lugares están cerrados y las cafeterías solo es par llevar. Nadie puede sentarse 🪑, evitando más contagios. Hay tanto infecciónes en las calles, es mejor salir necesariamente y estar en la casa 🏠."Update 05.03.21   17:00
    [list bull-blueball]
  • ".... cómo han salido varios casos más, han determinado cerrar casi todas las escuelas por 15 días, esto está de mal en peor."

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